Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="babaroga"]

"Pisao sam o tome jos tad, nekoliko puta."

Mnogo stranica, dugo i traje ovaj rat, sigurno sam zaboravio, hvala na vraćanju na temu

"Problem Kijevske operacije je Chernjigov. Taj pravac je potpuno blokiran ukrajinskim otporom i potpuno je zakazao. Rusi do kraja Kijevske operacije nisu prosli Chernjigov, jednostavno nisu izvrsili zadatak. Ta kolona sa sjevera, drugi pincer."

Jasno, to se dogodilo, ili neki drugi pravac nisam stručan, vidim da neke kolege spore ali
nije ni bitno. Suština, nisu uspeli da se probiju, zaključili smo da nije do logistike, ok,
do otpora je, ok. Onda da pojasnim još jednom pitanje, možda nisam bio dovoljno jasan.

Da sada neko Ruse vrati u februar, da li bi mogli da angažovanjem dodatnih snaga, onih koje
su bile oko Harkova, delovima juga itd..., angažovanjem komletne avijacije samo oko Kijeva,
non stop avioni u vazduhu, zasipaju sve što vide. Ruše se sve komunikacija ka Kijevu,
pošto Rusima ne trebaju, snabdevaju se sa severa, bitno im je da onemoguće pojačanja,
da li bi tada mogli da uzmu Kijev?

"Da je blokiran, vjerovatno bi rat zavrsio tad."

Na osnovu ovoga zaključujem da se slažeš da bi im to bilo pametnije nego da su sve grunuli na jug.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Azog, Komentator, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Приче о брзом заузимању Кијева су смешне. Неколико месеци се воде борбе за неко село,а Кијев је требао пасти за неколико дана? Украјина се осам година спремала за овај рат, Руси још нису били ни прешли границу,а већ су у Кијеву сви били на ногама. Шта су Руси радили око Кијева остаје непознаница. Један од могућих одговора је и развлачење украјинских снага. Непознаница је и ова размена заробљеника. Нико још нема прави одговор на ослобађање нацистичких вођа из Азова. Можда је дошло до некаквог договора између Русије и Украјине уз посредство Ердогана. Рат постаје врло скуп за обе стране. Можда ови мобилисани долазе у Украјину да овере резултате референдума, покрију ослобођену територију и ону која ће у тим областима, према договору, бити ослобођена. У том светлу можда треба посматрати и руско повлачење са истока. Решавање у пакету,као што се решавао Книн и Сребреница. Можда великих борби више и не буде. Иако не видим ту неку велику срећу за Русију. Остатак пропале и разорене Украјине претвориће се у огромну НАТО базу и у будућности ће представљати велику геополитичку претњу за Русију. Запад ће контролисати меки трбух Русије. Имаћемо ситуацију као на Блистоку. Русија ће бити Израел, а Украјина Палестина. Новорусија нешто као појас Газе са сталним провокацијама од украјинске стране по потребама Запада,сасвим довољно да се Русија константно дестабилизује. А можда и не буде тако.

• 5Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Komentator, mirbat, Denaya, Bluper
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Са ове дистанце изгледа да је тај продор до Кијева био покушај сличан оном у Грузији (кад су дошли до Тбилисија) - вероватно су рачунали да опколе Кијев и да се деси неки војни пуч на који је Путин позвао трећег дана, а после би уследила капитулација украјинске војске, потписивање неког споразума где би се Украјина обавезала на војну неутралност и где би ДНР и ЛНР имале статус попут Абхазије и Јужне Осетије.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Panter, Denaya, peruni, amaterSRB, miodrag, Parker, S2M, kunktator, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kairos ::
Uglavnom se slazem sa tobom, ali odakle ti ovo? Nista ne pokazuje da su imali zadatak da zauzimaju gradove. Cernigov su blokirali. Tamo je crna rupa, gotovo nula informacija.
I samo da dodam, tamo je bila ukrajinska 1. tenkovska brigada, koja je posle toga nestala. Mislim da su jedan usamljeni tenk videli na nekom videu, osim toga, nista.

Ne radi se o Chernigovu, radi se o pravcu. To je mozda bio i glavni pravac operacije na Kijev, ili mozda pomocni a Gostomelj glavni zbog desanta. To se jos ne zna.

Ne radi se o uzimanju Chernjigova. Kome treba Chernjigov u vojnom smislu u toj operaciji. Ali, tebao je Rusima prolaz kroz Chernjigov. Trebalo ga je uzeti, ili obici, i stici pod Kijev jakim snagama sa istoka drugi ili treci dan,

Problem Chernjigova je geografija. Ako pogledas komunikacije u zoni Chernjigova vidjeces da se grad nalazi na otprilike jedinom prelazu preko rijeke Desne u sektoru od Dnjepra na zapadu pa jedno sto kilometara na istok. Ko drzi grad taj potpuno blokira taj pravac sa sjevera na Kijev. Jer se mora preci Desna, a moze se preci samo tu, u Chernjigovu.

Kad kazem Chernjigov mislim na ukro liniju odbrane tu. Koja nije bila samo u gradu. I djetetu je bilo ocigledno da je to glavni pravac na Kijev, a kamoli ukro generalstabu. I ukri su se tu lijepo utvrdili. U i oko grada, oslonili odbranu na rijeku, a Desna je tu oko Chernjigova bas mocvarna. Dakle sve je kanalisano na par pravaca koji mogu lijepo da se stave pod vatrenu kontrolu i da se brane.

Sta je mislila Ruska komanda kako to da rijese nemam pojma. Ali, ne bi ja tu krivio komandante na terenu. Posteno su se tukli, sa elitnom ukro oklopnom jedinicom. Prva oklopna ukro brigada je vjerovatno izbrisana sa spiska, ali Rusi nisu prosli. Prije povlacenja, satjerali su bili ukre u grad, nije ih vise bilo po sumama, ali prelaz nisu posjeli.

Rano je za detaljne analize, u pravu si, taj pravac nije bilo nikakvih informacija tada, a nema ni sada. Svi uglavnom cute. Sto opet ukazuje da ni Rusi nisu sretni onim sto je postignuto tamo.

Kao uostalom ni pravac Sumi - Kijev. NI tu skoro da nemamo pojma sta se desavalo.

Ali, iz ove perspektive, mozda je tu, na Chernjigovu, izvojevana najveca ukro pobjeda do sada u ovom ratu. Jer da je taj pincer zatvorio Kijev treci dan i stavio ga u potpunu blokadu, ja mislim da bi se Lavrov iz Istanbula vratio sa potpisom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::... 60,000 granata na jedan sektor fronta u jednom danu...
Jesu li realne ove brojke? Nedavno su na TV izneli neku, da ne lupam tačno koliku, ali za mene astronomsku cifru o broju do sada ispaljenih granata

• 1Ovo se svidja korisniku: Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ova brojka je iz ukro izvora, da me ubijes sad ne mogu da nadjem izvor, ali ako lazu oni lazem i ja.

Donbaski front, faza mljevenja

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Babaroga, pa tamo je obilaznica. To je trebalo da kontrolisu. Ali to je bio pravac sa minimum snaga.
I mislim da je zadatak tih snaga sa severa bio bas to, da blokiraju Cernigov. Glavne snage za istok Kijeva su dolazile od Kurska, kao sto si rekao. Mozda ne znas, to je bila najjaca grupacija, 50 BTG.

Mada, mrzi me sada da se vracam da proveravam te sture informacije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Buda Baba ::Са ове дистанце изгледа да је тај продор до Кијева био покушај сличан оном у Грузији (кад су дошли до Тбилисија) - вероватно су рачунали да опколе Кијев и да се деси неки војни пуч на који је Путин позвао трећег дана, а после би уследила капитулација украјинске војске, потписивање неког споразума где би се Украјина обавезала на војну неутралност и где би ДНР и ЛНР имале статус попут Абхазије и Јужне Осетије.

Ако је тачно да су рачунали како ће се десити неки (иако се не може десити неки, из ведра неба пуч, него прецизно организован) војни пуч, онда су били у праву они који су тврдили да су Руси обавештајно заказали на самом почетку СО. И уопште по питању украјинске кризе, укључујући и Мајдан.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Singidunumac, MilosKop, Steeeefan, S2M, kunktator, Atenjanin89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Singidunumac ::

Na osnovu ovoga zaključujem da se slažeš da bi im to bilo pametnije nego da su sve grunuli na jug.

Ne. Ne mozes ocekivati da dovuces svu vojsku pod Kijev, a onda da te neprijatelj napadne sa svih strana. Mora operacija da ide na svim pravcima koji ti trebaju, da bi se rasteretio glavni pravac.

S tim da ja mislm da Kijev nije ni bio glavni pravac operacije, jer da jeste bio siguran sam da bi Rusi zavrsili posao na Kijevu.

Po svemu, Rusima je teritorijalno prioritet bi na jugu, Herson (mozda i Odesa), i naravno obala Azovskog mora.

Ja cak mislim da je prva gardijska oklopna armija kasno uvedena na pravcu sa Kurska na Kijev, tacnije njene rezerve. Nasao sam negdje podatak da je jedna njena pjesadijska brigada napadala i na Chernjigovu, cijeli taj sjever je bio njena zona odgovornosti, osim zapadno od Dnjepra.

Manstein kaze sve u ratu mozxes nekako da popravis, ali pogesan raspored snaga na pocetku operacije nikako, Mozda su Rusi potcijenili ukro odbranu na ovom pravcu, i nisu imali spremne rezerve da ubace odma kad je zapelo.

Sve su ovo spekulacije, al jbga, subota, sta drugo da radimo

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, amaterSRB, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Следећа недеља ће бити бурна. Из Думе су саопштили да би у петак 30. септембра, могао бити озваничен пријем 4 нова субјекта у састав Руске Федерације, док из Савета Федерације кажу да би већ 29. септембра могао бити размратан пријем 4 нова субјекта. Прича се и о годишњем обраћању Путина Савету Федерација 30. септембра.