Poslao: 29 Nov 2022 08:38
|
offline
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2963
|
Ljudi,
preveliku važnost dajete ovim oscilacijama u nadmorskoj visini.
U doba BPL izviđanje sa viših terena, naročito gde je visinska razlika od 150 metara razvučena na 10km, je potpuno beskorisna. Izviđanje se vrši isključivo iz vazduha i na osnovo toga se i procenjuje kolika je snaga neprijatelja. Takođe i korektura vatre.
U odbrani, kao utvrđeni reon, ima istu vrednost kao i ravnica. Sve je to tenkoprohodno zemljište gde veću ulogu imaju šumarci i rečice (kanali).
Utvrđuju se naseljena mesta i u uslovima koji sada vladaju na frontu, a naročito u budućem, zimskom periodu, svako naselje ima taktički značaj. Duboki klinovi, ako se u pozadini brzo ne očiste naselja mogu napadača dovesti u vrlo nezgodan položaj. Takvi prodori traže velike snage i pripremu koju ni jedna strana iz do sada viđenog nema. Zato se i vode frontalne iscrpljujuće borbe. Pucanje fronta u takvim uslovima je skoro pa nemoguće.
Kako Rus napada. Snagama voda i čete, jer je to lako prikupiti i maskirati, izvrši napad ili bolje reći nasilno izviđanje. Uzme se par prvih kuća, objave to kao ofanzivu i kad naiđe na jači otpor povuku se. BPL otkrivaju položaj Ukra i prate da li su poslata pojačanja i nanose artiljerijske udare. Onda par dana traje kanonada topova i opet napad. Mi na forumu stičemo utisak da se tu vode ne znam kakve bitke, a u stvari sve traje po par sati na nekoliko dana. Kad zaključe da je odbrana iscrpljena, pošalju bataljon i zauzmu selo.
Bahmut je veliki zalogaj, tu se mora dosta snaga ubaciti i ide dugotrajna gradska borba zato i nisu ušli u njega već došli do prvih kuća i tu prave pretnju da bi Ukri branili prilaze. Artiljerija ih svakodnevno zasipa i pravi gubitke i to već mesecima traje. Opet, i Ukri se trude da odbiju Rusa, jer i njima je lakše podnositi samo artiljeriju nego još i pešadijske borbe.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 08:39
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15658
|
trundle ::Ako sam dobro razumeo otprilike isto kao dnevni izvestaj ruskog ministarstva odbrane o gubicima Ukajinaca ?
Осим пропаганде о којој је Бојан писао, код сваке војске у сваком рату одувек има проблем процене губитака противника.
Има доста фактора који утичу. Чак и да све јединице јављају реално шта се десило, увек може да се деси дејство више јединица по истом циљу, немогућност провере уништено/оштећено средство, поново дејство по већ уништеном циљу или макети итд итд.
Исто тако, они који раде процене после неког времена нађу проценат са колико треба да поделе губитке нанесене противнику из својих извора да би добили реалнији број
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 09:05
|
offline
- nekdo
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 25 Jan 2022
- Poruke: 10
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: Rocker, Dejan84, ccoogg123, Ne doznajem se u oružje, Bobrock1, slonic_tonic, VladaNS1978, draganl, ILGromovnik, amaterSRB, obraobostan, rovac
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Možda je to mali off, ali je deo slike raspoloženja naroda u europi. Marjan Šarec, slovenački ministar odbrane, jučer je završio posetu u Kijevu, što je i objavio na svom FB profilu:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Sve, što mogu da dodam, je: čitajte komentare. Iako je Slovenija u nekim pogledima dosta specifična, paralela sa drugim narodima europske zajednice, mislim, da postoji. A to je: jaz izmedju naroda i političke elite EU je očigledan.
A tek smo na početku zime.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 09:14
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2830
|
Denaya ::Dok se ne ostvare uspesi severno od Soledera, ovo kod Kurdjomovke mogu smatrati više kao ugrožavanje Torecka iz smera Družbe. Takođe i kao potencijalna pretnja za Konstantinovku i Časov Jar.
Možda čak i manje od toga. Konstantinovka, sa Časovim Jarom, krupniji je zalogaj od Artjomovska. Ako bi se i to radilo na ovaj način opet bi trajalo mesecima. Ja ne verujem ni u kakve velike prodore i obuhvate dok ne vidimo veće koncentracije ruskih snaga. Mnogo veće.
Drugo, ne treba se previše baviti selima po liniji. Sad se priča o napretku rusa u Spornom a nismo imali raspravu kada su Rusi izgubili prvo to isto Sporno pa onda i Berestovo. Moramo prihvatiti da je linija fluidna, da se radi mnogo borbenih izviđanja i da još nema "pravih" napada sa ruske strane. A iskreno, meni se čini da je ovaj napredak Rusa ovih dana, oko Bahmuta i Soledara, ulazak u prazan prostor. Ukrajinci se tu i tamo pomalo povlače iako ne moraju. Zbog vremenskih uslova, navlačenja Rusa ili nečeg trećeg.
Kakogod. Sva ova pomeranja koja vidimo poslednjih nedelja verovatnije su fiksiranje protivničkih snaga i nekakvo oblikovanje. Dakle nisu krupni događaji već priprema za njih, kao što si i ilustrovao potrebama severno od Soledara. A i temperature u minusu valjda imaju neki uticaj.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 09:26
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2830
|
ikan ::+ preveliku važnost dajete ovim oscilacijama u nadmorskoj visini.Ljudi,
preveliku važnost dajete ovim oscilacijama u nadmorskoj visini.
U doba BPL izviđanje sa viših terena, naročito gde je visinska razlika od 150 metara razvučena na 10km, je potpuno beskorisna. Izviđanje se vrši isključivo iz vazduha i na osnovo toga se i procenjuje kolika je snaga neprijatelja. Takođe i korektura vatre.
U odbrani, kao utvrđeni reon, ima istu vrednost kao i ravnica. Sve je to tenkoprohodno zemljište gde veću ulogu imaju šumarci i rečice (kanali).
Utvrđuju se naseljena mesta i u uslovima koji sada vladaju na frontu, a naročito u budućem, zimskom periodu, svako naselje ima taktički značaj. Duboki klinovi, ako se u pozadini brzo ne očiste naselja mogu napadača dovesti u vrlo nezgodan položaj. Takvi prodori traže velike snage i pripremu koju ni jedna strana iz do sada viđenog nema. Zato se i vode frontalne iscrpljujuće borbe. Pucanje fronta u takvim uslovima je skoro pa nemoguće.
Kako Rus napada. Snagama voda i čete, jer je to lako prikupiti i maskirati, izvrši napad ili bolje reći nasilno izviđanje. Uzme se par prvih kuća, objave to kao ofanzivu i kad naiđe na jači otpor povuku se. BPL otkrivaju položaj Ukra i prate da li su poslata pojačanja i nanose artiljerijske udare. Onda par dana traje kanonada topova i opet napad. Mi na forumu stičemo utisak da se tu vode ne znam kakve bitke, a u stvari sve traje po par sati na nekoliko dana. Kad zaključe da je odbrana iscrpljena, pošalju bataljon i zauzmu selo.
Bahmut je veliki zalogaj, tu se mora dosta snaga ubaciti i ide dugotrajna gradska borba zato i nisu ušli u njega već došli do prvih kuća i tu prave pretnju da bi Ukri branili prilaze. Artiljerija ih svakodnevno zasipa i pravi gubitke i to već mesecima traje. Opet, i Ukri se trude da odbiju Rusa, jer i njima je lakše podnositi samo artiljeriju nego još i pešadijske borbe.
Potpuno si u pravu, svi argumenti su na mestu ali si jednu stvar zaboravio: mogućnost direktne vatre.
Na ovakvom terenu mnogo znači položaj iznad visine drveća u pomenutim šumarcima. Naročito oko sela. Mnogo je teže eksploatisati veliki domet sadašnjih POVR ako je sve potpuno ravno a ipak ispresecano šumarcima i vrbicima oko kanala. BPL će snimiti pokret ali POVR sa prednje padine uzvišenja može odmah i uočiti protivnika i dejstvovati po njemu. Dosta je i dvadesetak metara visinske razlike.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 09:32
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 4031
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP":"Izvori javljaju da je Kleščejevka došla pod kontrolu ruskih snaga"
Kad dode i video materijal, to se desilo. Inače...
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 10:00
|
offline
- Pridružio: 30 Apr 2014
- Poruke: 81
|
bojank ::
Kao sto sam napisao nekome ko je istu pricu krenuo:
Ako mislis da nisam u pravu, molim lepo dokaze na sunce, prebroj koliko ima i koliko je "minimum minimuma". Rado cu biti demantovan.
Ali naravno neces, jer to sto ti radis nije diskusija cinjenicama nego slepa vera u nesto sto vec i neko sa ozbiljnom dioptrijom moze da vidi da nije bas tako.
Poštovani bojank,
Mislim da nisi u pravu ali samo delomično. Nemam ja šta da demantujem kad ni ti nisi izneo nikakve dokaze nego se ograđuješ sa pričom da postoje fotke.
Tako je postoje i one su dokaz da je nešto uništeno. Ono što ja pitam je kako smo došli do toga da se tvrdi minimum minimuma je 500 vozila kako si rekao.
Ko od nas ima vremena da ide na sajt i beči se tamo, upoređuje i traži i šta na kraju dobija za taj svoj uloženi trud. Daću ti nagoveštaj. NIŠTA. Zato to niko i ne radi.
Poštujem tebe kao nekoga ko stvarno ima veliko znanje verovatno ne samo na ovom forumu koliko god to zvučalo neverovatno. Neću više o ovome već sam se i previše raspisao.
Samo još jednu stvar. Ta boldovana rečenica mi bode oko pa par reči o njoj. Neću ja (nadam se ) nikad iznositi dokaze suncu, mesecu ili svetlonoši. Nisam neki vernik
ali sam na strani boga.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 11:05
|
offline
- fantom_S

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2011
- Poruke: 3433
- Gde živiš: treći kamen od sunca
|
Стварно људи зашто умјесто 5-6 различитих тема за сваки тенк не отворите једну општу- уништена техника и да се ове расправе тамо пребаце? Јесте посао окачити 500+ сличица али ако већ исте постоје на различитим темама и то се да урадити.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 11:36
|
offline
- Pridružio: 30 Apr 2014
- Poruke: 81
|
fantom_S ::Стварно људи зашто умјесто 5-6 различитих тема за сваки тенк не отворите једну општу- уништена техника и да се ове расправе тамо пребаце? Јесте посао окачити 500+ сличица али ако већ исте постоје на различитим темама и то се да урадити.
To bi bila sjajna ideja. Svaka tema o svakom pojedinačnom tenku ili avionu je zatrpana slikama o uništenoj tehnici. Postavlja se pitanje zašto to nije do sada otvoreno. Meni se lično sviđa tema vazduhoplovne nesreće. Čime se pojavi u prozoru nove poruke na my city military ja je sa jezom otvaram. Kažem jezom ali sa nekom vrstom sadističkog uzbuđenja. Jer ako je pao f16 ili naši neprijatelji gore list dan mi je ispunjen. A ako je pao mig 29 ili naši prijatelji gore list e onda mi nije baš prijatno. Znam sad će mnogi reći reći vidi budale. Nemogu si u tome pomoći. Posebno se taj osećaj pojačava kad se u istom momentu pojave recimo post o Su 57 novi ruski lovac i vazduhoplovne nesreće jedan do drugog.
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2022 11:52
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 4031
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP"Zračne uzbune diljem Ukrajine 12:40 po lokalnom vremenu".
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP":Vijesti s fronta Kurdyumovka potpuno su naše Izvješće vojnih dopisnika s terena"
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP":Artemovsk upravlja našim zrakoplovstvom. Duž linije bojišnice od Dzeržinska do Belogorovke, uz autocestu prema Lisičansku, naši su borci izuzetno aktivni, izgleda kao napad velikih razmjera. Saznat ćemo uskoro"
Sad da vidimi, kde da puknu ukri.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP":Ruska vojska je preuzela kontrolu nad autocestom do Časov Jara
Sada možemo govoriti o potpunoj kontroli situacije duž linije Ozaryanovka-Kurdyumovka-Zelenopole"
Valjda če sada neka bežanija, samo još fale "analizatorji", i da ovo se pokomentira.
(GP" ---znači da to prevede Google, tako da jeste malo čudno ponekad izpadne. )
|
|
|
|