Poslao: 24 Dec 2016 22:09
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
nemezisx ::Постоје мамци и код друге стране...с тим што само једна страна има проблема са горивом и бројем ракета
Da ali to nema veze sa onim sto sam napisao. Radi se o tome da li je za zemaljske radare lakse da prate eskadrilu F-18 natovaranih do maksimuma (mogu i Rafali) ili eskadrilu F-35, u oba slucaja u vazduhu je veci broj MALD i JSOW.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 22:16
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Али помињете систем
ПС:па поред сметњи тј оптерећења...тешко и једне и друге...али једни могу више дуже и учесталије да лете :Р
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 22:22
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
nemezisx ::Али помињете систем
ПС:па поред сметњи тј оптерећења...тешко и једне и друге...али једни могу више дуже и учесталије да лете :Р
Pa kad se vec pominje PVO u kooperaciji sa lovcima rekoh treba uzeti u obzir i jsow/mald/ometanje. Ako se to ne uzme onda stvarno ispada da je F-35 ili bilo koji drugi stelt cista glupost jer ih moderni zemaljski radari uoce pa preko 100km i posalju klasicne lovce da njih.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 22:33
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Није то било питање већ колико тешко поред сметњи и ометача који иду уз те авионе...можда си мислио у том посту да мислим на сметње и ометаче уз ПВО...
ПС: ф-35 је предвиђен као усамљени каубој...улети обави и ћаос...
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2016 02:03
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1228
|
Kao samostali kauboj je za ostale Ameri da au htjeli samostalog kauboja ne bi napravili avion koji nosi samo 2 Aim120D unutra ili 4 ako je u cistoj lovackoj misiji nego planiraju da ga koriste uz F18SH F15E uz F22
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2016 05:15
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
Ja mislim da amerikanci ovde vise imaju problem sa shvatanjem mi cemo vama ovo i ovo, a ne shvataju da isto moze da primeni i druga strana.
F-22 je prilicno optimalno konstruisan kao spoj stealth-a i manevrenosti. Pri tome su amerikanci shvatili u kom pogledu ce trejdovati letne karakteristike zarad stealth-a, i odredjene stvari kompenzovali uvodjenje vektora potiska. Tako su dobili prilicno dobar kompromis izmedju letnih karakteristika i stealth osobina.
Kod F-35 nije takav slucaj. I mislim da je to glavni problem, kao i to da je druga strana uvidevsi to primenila znatno jeftiniju logiku i nasla za to pravi balans. Tako ce Rusi imati T-50, i lovce 4++ generacije, koji ce primenom metoda za smanjenje radarske vidljivosti i promenom strukture primenjenih materijala smanjiti svoju vidljivost u dovoljnoj meri da im F-35 nece predstavljati pretnju.
Jer, u BVR, smanjenjem radarske uocljivosti na dovoljnu meru da se maksimalni domet radara F-35 smanji za trecinu, cime se automatski domet njegovog glavnog oruzja, odnosno aktivno vodjenje radarske rakete smanjuje za vise nego duplo, daljine dovoljno smanjuju da i F-35 postane vidljiv i da se posle pocetne razmene prelazi u blisku vazdusnu borbu.
Posto F-35, a razliku od F-22, nema dovoljno dobar balans izmedju stealth-a i pokretljivosti, dolazimo do toga da ce znatno jeftiniji avioni 4++ generacije moci da ih obaraju bez problema, a u svim scenarijima koje razmatra Lockheed on treba da dodje neprimecen, lansira sve sto ima i unisti protivnika bez toga da je on i svestan sta se desava.
Uz to, dolaskom aviona pete generacije i na suprotnoj strani, osnovna logika zbog koje su stealth osobine primenjene, barem u vazdusnom boju, pada u vodu. Ni jedni ni drugi nece videti protivnika dok ne bude previse kasno, a tada je doghfight neminovan.
Ostaje prica o neopazenim dejstvima po ciljevima na zemlji, ali je to moguce samo protiv banana drzava. Sve ostale, sa savremenim integrisanim sistemom PVO ce otkriti i unistiti F-35 bez problema.
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2016 12:06
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
nemezisx ::дакле у првом удару стелт,за главне одбрамбене позиције тј могућности непријатеља...е онда је лаганица...онда може и без стелта тј набуџен као ф-16...
A sto bi bio ovako nabudzen kad F-35A sve to nosi interno? F-35 nije prase bez razloga, A verzija ima ~8300kg goriva, plus moze da ponese dva jdam od 900kg i dva AIM-120.
nemezisx ::
...па јбг цена која је обећана деведесетих за ову декаду је око 50милки по авиону...не четврт милијарде... ...
To je bila cena golog aviona dok u tih 250miliona ulazi sto sta sto nema veze sa proizvodnom cenom aviona.
Glavni problem nije cena (kod A verzije) niti performanse (odavno se znalo da to nije dogfighter) vec kasnjenje u razvoju.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2016 12:32
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1228
|
Evo ga natrpanog ...Dali su Ameri dali podatke kakve su mu ove performanse
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2016 12:48
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Па да тиме унутарњим за тачкасте мете...одређене...све то стоји...
Не знам...предвиђено је фул да ће коштати 50 милки...тако бар кажу...можда грешим...
Citat:However, an old Congressional Research Service report on the F-35 tells us that in 1994 the Pentagon was promising F-35As for $31 million, F-35Bs for $31 to $38 million and F-35Cs for between $30 and 35 million. In 2017 dollars, those costs would be $53 million per F-35A, $53 million to $65 million for each F-35B and $51 million to $60 million for a single F-35C.
ПС:слика је само илустрација
|
|
|
|