F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvih 100 se ne otpisuju nego ce se koristiti za trening, ali i na njih ce praviti modifikacije.

U naredne tri godine ce dobiti oko 285 F35 u sva 3 verzijama, a od FY2022 bi trebale krenuti full proizvodnja, F16 ce penzionisati polako ali blok 50 i 60 sto cine polovinu ostat ce makar do 2030te.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Da se ne ponavljam ali cena aviona F-35, kad se njegova cena obračunava kao kod drugih aviona, je još uvek iznad 200 miliona dolara i nikako neće moći da padne ispod 170 do 180 miliona. Druga je stvar što za F-35 i samo za njega postoji potpuno druga metodologija proračuna cene. Interesantno je da je metodologija proračuna cene za F-35 slična ruskoj metodologiji.
Nema nikakve posebne metodologije kod cene proizvođača osim muljanja. Jedino što ga vodi je što veči profit.

Verovatno si mislio na metodologiju izračuna troškova eksploatacije u oružanim snagama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod F35 mislim da racunaju cijenu aviona golog bez motora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Mar 2018 17:24

Jazbar kod svih ostalih aviona se računa tako što što se cena jedne narudžbe (lot) od recimo 24 lovaca F-18 sabira i u to se uključuje, recimo i cena rezervnih delova za garantni rok itd. U tu cenu se uključuje i cena održavanja u garantnom roku i da ne nabrajam dalje o opremi da i ne govorim. Kod F-35 se ništa od toga ne računa nego samo go avion čak i bez motora što je u ostalim narudžbama bukvalno nezamislivo. Dakle kad se ukupna cena jednog lota podeli sa brojem aviona dobije se cena aviona. I to je kod svih ostalih aviona osim F-35. Kod njih se u javnosti pojavljuje samo cena golog aviona - bez motora. Dakle potpuno različita metodologija. Upravo zato mnogi kongresmeni koji kritikuju F-35 tvrdi da niko živ ne zna koliko je stvarna cena aviona F-35.
Da zaključim. Ako bi se i kod F-35 računala cena po ukupnoj ceni nekog lota onda bi cena F-35 bila negde oko 210 miliona dolara po komadu (dolar iz 2013. godine). A to je način na koji se računa cena ostalih aviona. Ali to je cena bez daljih modernizacija čiju cenu niko živ ne zna. Zli jezici tvrde da konačna cena u verziji 4, ako ikad dostignu taj standard, ne može da bude ispod 250 do 260 miliona dolara po komadu po vrednosti dolara iz 2013. godine.

Dopuna: 03 Mar 2018 17:30

Za jedan lot obično ima desetak, pa i više, narudžbina, i sve to sabire da se dobije ukupna cena lota. I to je kod svih aviona i helikoptera osim naravno F-35. Kod F-35 se u javnosti iznosi cena samo one narudžbine za "goli" avion bez pa i dobrog dela opreme. Sve ostale narudžbine vezane za taj lot se prećutkuju. Pojela maca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako je ukupna cena ~250miliona po avionu sta je tu toliki problem? To je konacna cena Rafala koju Indija placa. F-35 ne treba porediti sa Suhojima ili Migovima vec sa drugim zapadnim lovcima, da F-35 prave Rusi ili Kinezi sigurno bi cena bila manja, ali da ga prave Evropljani tesko da bi bio jeftiniji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Pa ako je ukupna cena ~250miliona po avionu sta je tu toliki problem? To je konacna cena Rafala koju Indija placa. F-35 ne treba porediti sa Suhojima ili Migovima vec sa drugim zapadnim lovcima, da F-35 prave Rusi ili Kinezi sigurno bi cena bila manja, ali da ga prave Evropljani tesko da bi bio jeftiniji.

Ако мислиш на:
Citat:On 23 September 2016, Indian Defence Minister Manohar Parrikar and his French counterpart Jean-Yves Le Drian signed the contract for the purchase of 36 off-the-shelf Rafales in a deal worth €7.8 billion with an option for 18 more at the same inflation-adjusted price. The first Rafales are expected to be delivered by 2019, and India is set to have all 36 jets within six years. The deal includes weapons and spares; the aircraft will be equipped with Meteor BVRAAM missiles.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

То укључује и оружје и делове...

Нема Ф-35 да иде испод четврт милијарде па то ти је...сви пореде ф-16 и ф-15 програм...па зар нису будуће верзије биле све скупље...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Mar 2018 22:50

Mean u narudžbinama kakva je za Rafala OBAVEZNO se uračunava
- najmanje jedan bojevi komplet naoružanja neophodan za mesec dana borbenih dejstava
- rezervni delovi za najmanje 4 godine letenja po 120 do 150 sati godišnje (zavisno od države do države), mnodi odmah nabave za 10 godina letenja po 100 do 120 sati godišnje
Kod naoružanja se odbije ono koje je već na raspolaganju. Recimo kod indijskih Rafala oružje koje je već nabavljeno za Jaguare a koje može da se koristi na Rafalu.

Dopuna: 03 Mar 2018 22:52

Cena Rafala za Indiju je oko 140 miliona dolara po komadu ostalo ide na rezervne delove i naoružanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa sta ide u paketu za F-35A ako kosta 250miliona? Velika je razlika to u odnosu na tkz flyaway cenu aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Only Half of F-35s Available for Flight, Program Head Says

Citat:"If you can afford to buy something, but you have to keep it in the parking lot because you can't afford to own and operate it, then it really doesn't do you much good," Winter said.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mean_machine, sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mean ovde su ti zvanične nabavke za Pentagon.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Uzmi neki lot iz 2013. godine i onda prati šta je sve za taj lot naručivano. Ja mislim da su lotovi iz 2013. godine isplaćene do kraja 2017. godine, naravno, ne računajući modernizaciju, premda nisam siguran. Lotovi iz 2014. godine još nisu isplaćene a ovi kasnije još manje.
Videćeš šta sve ulazi u "paket". Najbolje da sam vidiš.