F-35 Joint Strike Fighter

65

F-35 Joint Strike Fighter

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

DATE:08/04/10
SOURCE:Flight International
Lockheed flies first sensor-equipped F-35, one year late
http://www.flightglobal.com/articles/2010/04/08/34.....-late.html


April 9, 2010
Still More F-35 Cost Growth to Come
http://www.cdi.org/program/document.cfm?DocumentID.....=index.cfm



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Nov 2009
  • Poruke: 1201
  • Gde živiš: Kragujevac

Rusiji i ne treba vise od 300 (sto vise to bolje ali..) jer ce im pak fa sluziti kao odvracajuci faktor, dok ce ameri svojim novim avionima 'igrati igrice' kao onaj ludak sa snimka koji je objavljen u svim medijima odnosno masakrirati razne krajeve sveta u buducnosti pa im zato i treba tolika kolicina Wink



offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 889

Ja sam i racunao u ukupan broj 2200 i F-35 i F-22 . Ne bitno , bitno je da rusi odrze u stealth lovcima odnos 1:5 , uz dati tempo opremanja vazduhoplovstva avionima Su-35BM i MiG-35 , i uz osavremenjavanje postojecih , mogli bi da odrze ukupnu cifru na oko 1000 visenamenskih aviona , sto je sasvim dovoljno . Ako ostanu na 250 PAK-Fa , uz planirani broj novih i osavremenjenih aviona 4 i 4++ generacije , ne bi imali dovoljno za ravnotezu .
Sto se tice nuklearnog arsenala , mislim da niko nije toliko lud da zapocne nuklearni rat . On je tu zbog malih neposlusnih zemalja koje treba drzati u strahu . Nuklearni arsenal ce se smanjivati naglo u sledecih dvadeset godina .
Kakva takva ravnoteza u klasicnoj komponenti se mora odrzavati , inace ce jedna od strana pasti skroz . Ne mora oni neposredno da ratuju , dovoljno je samo da jedna od strana ima dovoljnu premoc da misli da sebi moze da dozvoli da podrzavajuci razne separatisticke pokrete unutar druge zemlje moze da ostvari cilj . Primer je Cecenija i Dagestan , primer je sou u Gruziji , primer je sada i Kirgizija . Niko nije lud da pomisli da se tamo " desio narod " , isto kao sto niko nije lud da to poveruje ni za " narandzastu revoluciju " u Ukrajini .
Izvinite za ovo skretanje , nazad na temu . U celoj prici oko F-35 meni nisu jasni evropljani . Oni me bune najvise . Tu je EF-2000 , njihov proizvod , njihove fabrike tu rade , imaju problem sa izvozom aviona koji je cedo njihove nauke , i onda oni ulaze u projekat JSF , koji je takav kakav je . Tu je i MAKO , tu su i razni drugi novi projekti koji bi im sa daljim razvojem Rafale-a i EF-2000 dali i tehnolosku premoc i nezavisnost . I oni se opet guraju u ovaj projekat , takav kakav je . Uopste mi nisu jasni .

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Moje misljenje da Rusija nikada nece moci da odrzi balans i da dostigne cifru od 1000 visenamenskih borbenih aviona. Naravno tu mislim na T-50, Su-35S i MiG-35.

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1752
  • Gde živiš: Zemun

miodrag2 ::Ja sam i racunao u ukupan broj 2200 i F-35 i F-22 . Ne bitno , bitno je da rusi odrze u stealth lovcima odnos 1:5 , uz dati tempo opremanja vazduhoplovstva avionima Su-35BM i MiG-35 , i uz osavremenjavanje postojecih , mogli bi da odrze ukupnu cifru na oko 1000 visenamenskih aviona , sto je sasvim dovoljno . Ako ostanu na 250 PAK-Fa , uz planirani broj novih i osavremenjenih aviona 4 i 4++ generacije , ne bi imali dovoljno za ravnotezu .
Mali problem lezi u tome sto je pitanje da li ce biti narucivano vise od onih 48 Su-35, a za MiG-35 je pitanje da li ce uopste biti narucivan, a i ako bude to ce verovatno biti u kolicini do tih 48 kao i njegov veci brat. Sto se broja tice, a racunao sam kao sto vec pre rekoh samo V generaciju, SAD ce imati >2300 + 187 sto je 2487+, bez racunanja moguceg ponovnog pokretanja F-22 (znaci broj je znatno veci od 2200 za F-35 i F-22 zajedno). Pa je opet u tom zadatom odnosu od 1:5 (kako si naveo) "dovoljno" 500 aviona Pak-Fa. Opet ponavljam, po meni je za pravu ravnotezu potreban odnos barem 1:3 i 1:5 mi deluje premalo, ma koliko da F-35 bude deficitan i inferioran u odnosu na Pak-Fa.

Citat:Sto se tice nuklearnog arsenala , mislim da niko nije toliko lud da zapocne nuklearni rat . On je tu zbog malih neposlusnih zemalja koje treba drzati u strahu . Nuklearni arsenal ce se smanjivati naglo u sledecih dvadeset godina.
To se tako "prica" nama obicnim gradjanima ovog ludog sveta ali ako to urade oni nisu normalni. To je najveci razlog sto se niko ne usudjuje da ih cacka (ni jedne, ni druge) i ubedljivo najveci garant njihove bezbednosti (tu ne racunam napade kao 11.9 vec napade drugih drzava). Onaj ko misli da ne bi neko od njih udario na onog drugog da nije bilo tog faktora (vrlo ubedljivog) odvracanja je u debeloj zabludi. Pa postoji teza da je Kenedi ubijen zato sto nije hteo rat sa SSSR-om i da iza toga stoji deo vrha Pentagona (ne mora da bude istina ali je opet neki pokazatelj razmisljanja dobrog dela glavnokomandujucih u Pentagonu u tom vremenu, a ne verujem da je nesto znatno drukcije danas).

Citat:Kakva takva ravnoteza u klasicnoj komponenti se mora odrzavati , inace ce jedna od strana pasti skroz. Ne mora oni neposredno da ratuju...
Slazem se u potpunosti, kao i dobrim delom za ostatak pasosa (koji nisam quotovao do kraja).

Citat:Izvinite za ovo skretanje , nazad na temu . U celoj prici oko F-35 meni nisu jasni evropljani . Oni me bune najvise . Tu je EF-2000 , njihov proizvod , njihove fabrike tu rade , imaju problem sa izvozom aviona koji je cedo njihove nauke , i onda oni ulaze u projekat JSF , koji je takav kakav je . Tu je i MAKO , tu su i razni drugi novi projekti koji bi im sa daljim razvojem Rafale-a i EF-2000 dali i tehnolosku premoc i nezavisnost . I oni se opet guraju u ovaj projekat , takav kakav je . Uopste mi nisu jasni.
I ovde se slazemo 1000%. Ali kolicina ljudske gluposti je po nekad neizmeriva.

Kristian_KG ::Rusiji i ne treba vise od 300 (sto vise to bolje ali..) jer ce im pak fa sluziti kao odvracajuci faktor...
Avion nikad nije bio faktor odvracanja (ili barem ne bitan), te nikad nece ni biti. Upravo sam gore napisao da neki gore zeleli rat sa SSSR-om, a tada su Sovjeti imali neuporedivo vece kolicine aviona kao i svega ostalog i jos bitnije dosta stvari vise od SAD-a. To sto je Pak_fa mnogo ispred njih, to nemoj da racunas jer oni su (ti avioni tad) za svoje vreme bila dovoljno dobri.

Citat:...dok ce ameri svojim novim avionima 'igrati igrice' kao onaj ludak sa snimka koji je objavljen u svim medijima odnosno masakrirati razne krajeve sveta u buducnosti pa im zato i treba tolika kolicina Wink.
U ovo ne ulazim, s tim da si verovatno u pravu ali Miodrag i ja diskutujemo o protiv tezi i potrebnoj kolicini da bi se to ostvarilo.

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 889

zixo ::Moje misljenje da Rusija nikada nece moci da odrzi balans i da dostigne cifru od 1000 visenamenskih borbenih aviona. Naravno tu mislim na T-50, Su-35S i MiG-35.
Dodaj tu i Su-34 i avione koje ce osavremeniti , pa dolazimo na pribliznu cifru , nesto mozda nadole , ali pribliznu .
Sto se tice narucivanja novih Su-35BM i MiG-35 , mislim da ce ih naruciti u dovoljnom broju da i Sukhoi i MiG isprazne magacine od aviona koji su proizvedeni i konzervirani , zbog otkazanih porudzbina . Pogotovu sto velikom broju aviona Su-27 i MiG-29 isticu resursi i ne mogu biti osavremenjeni . Ako ne uspeju da ih prodaju napolju , ukljuci ce ih u svoje RV , normalno , sada sa punim paketom elektronike i jacim motorima , slicno kao u slucaju Alzira .
Sto se tice potrebnog odnosa , moramo da racunamo i na PVO . Ruska sredstva su duplo bolja od americkih , i ima ih u dovoljnom broju da mogu da naprave haos u svakoj napadackoj formaciji . Zbog toga i mislim da bi rusi mogli da se izvuku i sa odnosom 1:5 , barem sto se defanzive tice . Sto se tice ofanzive , najzanimljivije su mi vesti iz ruske mornarice , i o nosacima helikoptera , i o klasicnim nosacima aviona , pogotovu o osavremenjavanju Kuznjecova . Takav brod sigurno nece imati defanzivnu ulogu kao do sada .
Sto se tice nuklearnih snaga , dovoljan broj raketa da trideset puta sravne jedni druge je ipak preveliki . Dovoljno je da ih bude da to mogu da urade dva puta . Smanjice troskove odrzavanja i skladistenja , a i dalje ce imati dovoljno da razbiju njusku i jedni drugima , i drugim zemljama koje se usude da nesto zucnu . Ono sto ustede ulozice u savremenije projektile koje nece moci da zaustavi niko , kao sto je Topolj M i drugi novi projekti .
Sto se tice evropljana , ocigledno se slazemo . A sve mi se vise cini da su i oni uvideli koliko su se zeznuli , barem iz vesti koje su dostupne zadnjih nekoliko godina u pogledu ulaganja , reklamiranja , i izvoza EF-2000 , Rafale i Gripen-a .
Iz ovih zadnjih clanaka koji su postovani , ispada da ce cena po komadu za F-35 dostici 150 miliona sadasnjih dolara . Ko god bude platio tu cenu za taj avion , morao bi odmah na pregled u dusevnu bolnicu u Toponici ili u beogradsku Lazu Lazarevic , nek sam odabere mesto . Na zalost , kada se slupaju tolike pare , mora da se nesto i napravi , ma koliko to suludo bilo .

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Rusija planira 800 borbenih aviona. Ne znam da li ce kupiti veci broj Su-35 od 48 narucenih. Prvobitan plan, ukoliko je bio tacan, je bio 3 puta vise Su-35.

Koliko znam planiraju da nabave do 2020 200 Su-34. Modernizuju 100 MiG-31, 100 Su-25, ako se ne varam 40 Su-24 (ne znam koliko su ranije modernizovali), 100 Su-27 itd...

Za Amerikance tu su ICBM. U sustini on ne prave konvencionalnu vojsku sa kojom trebaju da vode rat protiv celog NATO ili Amerike. Imace vecu vojsku nego pojedinacno gledano zemlje zapadne Evrope, ali ne koliko i sve zajedno.

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1752
  • Gde živiš: Zemun

miodrag2 ::
Sto se tice potrebnog odnosa , moramo da racunamo i na PVO . Ruska sredstva su duplo bolja od americkih , i ima ih u dovoljnom broju da mogu da naprave haos u svakoj napadackoj formaciji . Zbog toga i mislim da bi rusi mogli da se izvuku i sa odnosom 1:5 , barem sto se defanzive tice . Sto se tice ofanzive , najzanimljivije su mi vesti iz ruske mornarice , i o nosacima helikoptera , i o klasicnim nosacima aviona , pogotovu o osavremenjavanju Kuznjecova . Takav brod sigurno nece imati defanzivnu ulogu kao do sada .

I ako si naveo Zixo-a cini mi se da je veci deo odgovora upucen meni (kao odgovor na moj post). Kako god, odgovoricu ti. Ja i racunam svo vreme PVO u jednacini, da nje nema, odnos bi morao biti skoro 1:1 ali ne bi rekao da je PVO dovoljna da nadomesti toliki nedostatak (razliku u broju) i da neutralizuje nastalu prazninu (od 1:3 do 1:5), po meni je to previse, cak i za Ruske sisteme jer na drugoj strani bila bi Amerika, a ne bilo ko (neka boranija). Da dodam i to, da i pricam o situaciji gde su Rusi u defanzivi jer smatram da u ofanzivi Rusija nema sta da trazi protiv Amerike ni kom smislu (konvencionalno, da ponovim, da nebidne zabune), ni na neutralnoj teritoriji, a da ne govorimo o tome da Rusija napada SAD na njihovom tlu.

Citat:Sto se tice nuklearnih snaga , dovoljan broj raketa da trideset puta sravne jedni druge je ipak preveliki . Dovoljno je da ih bude da to mogu da urade dva puta . Smanjice troskove odrzavanja i skladistenja , a i dalje ce imati dovoljno da razbiju njusku i jedni drugima , i drugim zemljama koje se usude da nesto zucnu . Ono sto ustede ulozice u savremenije projektile koje nece moci da zaustavi niko , kao sto je Topolj M i drugi novi projekti .
E ovo si dobro rekao, da pijem pivo, bilo bi imas pivu od mene, ovako Kokisku. Nego slazem se da treba da smanje arsenal ali pre neki dan sam procitao da Obama i sa njim Medvedev idu ka tome da kao totalno uklone Nuklearno oruzije, e to mi zvuci nenormalno, a da je sve ovo sad jedan dobar korak ka tome (potpisivanje novog sporazuma, smanjivanje brojcanog stanja jos za trecinu).

Citat:Iz ovih zadnjih clanaka koji su postovani , ispada da ce cena po komadu za F-35 dostici 150 miliona sadasnjih dolara . Ko god bude platio tu cenu za taj avion , morao bi odmah na pregled u dusevnu bolnicu u Toponici ili u beogradsku Lazu Lazarevic , nek sam odabere mesto . Na zalost , kada se slupaju tolike pare , mora da se nesto i napravi , ma koliko to suludo bilo .
Imas jos jedno pice.

offline
  • Pridružio: 26 Maj 2009
  • Poruke: 3025
  • Gde živiš: Sremski Karlovci, Srbija

Still More F-35 Cost Growth to Come (excerpt)

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/rel.....-come.html


Lockheed Martin's F-35C Lightning II Carrier Variant Undergoes Drop Testing

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/rel.....tests.html

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

U.S. Air Force Still Committed To F-35 Program
http://www.defensenews.com/story.php?i=4581202&c=AME&s=TOP

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1093 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 5 sakrivenih i 1052 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Asparagus, BORUTUS, CikaKURE, comi_pfc, cuculo, Dimitrise93, Dukelander, FileFinder, Georgius, gmlale, gorval, ILGromovnik, jackreacher011011, kolle.the.kid, ladro, Leonov, Lošmi, mercedesamg, miodrag, Mixelotti, mocnijogurt, Parker, pera bager, Pikac-47, raptorsi, Ripanjac, S2M, skvara, Srle993, tmanda323, Trpe Grozni, Vlad000, vladulns, zlaya011