MIG-21 "Fishbed"

• 1Ovo se svidja korisniku: sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MIG 21 je avion 2ge generacije a ne 4+
MIG 21 Bison je takodje avion druge generacije. doduse modernizovana letelica ali ipak druge generacije.
to je nesto nalik stanovima. stan od 40 kvadrata je uglavnom jednosoban. e ako mu dogradimo jos jednu sobu i povecamo kvadraturu usput, postaje stan od 55 kvadrata i to dvosoban. no ukoliko onom stanu prvotnom od 40 kvadrata srusimo tri zida i jednu prostoriju povecamo za dva puta - dobicemo jos cirka 15 kvadrata i stan ce sada imati 55 kvadrat ALI i DALJE ostaje jednosoban.

dakle MiG-21 avion druge generacije.

Vi biste kupili 50 bisona od indije? da li bi indija prodala Vama 50 bisona.
Rakete kompatibilne sa softverom? Kako se to ostvaruje i kakav je to softver. ne mislite valjda da avion nalikuje kompjuteru pa de sve jednostavno instalira i deinstalira.

hvala sto ste procitali pricu o stanovima

• 1Ovo se svidja korisniku: shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se Mig 21 bis kvalifikuje kao avion trece generacije. A Mig 21 Bison, sasvim sigurno ne spada u avione 2 generacije, vec je ako nista drugo po nekim karakteristikama blizu aviona cetvrte generacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Mislim da se Mig 21 bis kvalifikuje kao avion trece generacije. A Mig 21 Bison, sasvim sigurno ne spada u avione 2 generacije, vec je ako nista drugo po nekim karakteristikama blizu aviona cetvrte generacije.

na osnovu cega Vi neki avion povezujete sa I ,II, III ili IV generacijom

zasto mislite
. zasto nesto ne tvrdite decidno. npr 2+2 su 4. ja uopste ne mislim da su 2+2 jednako cetiri.
ja to znam i u to sam siguran.

zato je MIG 21 svih verzija i svih naziva i podnaziva avion druge generacije.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako ga je koliko ja znam vodio sam proizvodjac i to je opste prihvaceno u svetu. A na samom sajtu Mig korporacije mozes da nadjes podatke gde oni tvrde da je modernizovani bis u rangu aviona cetvrte generacije:

Citat:Combat capabilities of upgraded MiG-21 aircraft correspond to those of the up-to-date fourth generation fighters.

http://www.migavia.ru/eng/military_e/MiG_21_93_e.htm

U ostalom proguglaj malo o Red flag vezbama, pa vidi sta su ti isti avioni radili.

Znaci nije to samo sabiranje nego modernizacioni paket koji ozbiljno podize mogucnosti tog aviona, i na osnovu tih mogucnosti, godine razvoja i proizvodnje, on spada u odredjenu generaciju aviona, a to nikako nije druga generacija.

• 3Ovo se svidja korisnicima: proka89, shmele, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dakota,

Svaka čast na ovoj komparaciji jabuka i lubenica, to još nisam čuo do sada. Podsetilo me momentalno na neke mentalne akrobacije koje Vatikan uporno pokušava da proturi samo da bi "objasnio i dokazao" postojanje onog odozgo koji ne postoji.
Ja sam Alpha & Omega. AKo im treba dokaz, neka me pitaju zašto i odakle to znam.

Inače, Bison je po elektronici i osavremenjivanju na nivou aviona IV gen po mnogo čemu iako nije po specifikacijama koje su odradile USA, to ne znači da mora te iste i da ispunjava da bi bio avion IV gen.
Nemoj da padaš na ta generalizovsanja jer je nemoguće podeliti tačno po sredini i reći da Typhoon jeste a 4+ kao i Rafale a da je Gripen zbog manjih gabartita IV gen etc.

To je isto kao kada "eksperti" i magazini plaćeni od kompanija koji guraju svoje produkte naivnim ljudima, konstantno dele kamere na entry level, semi pro ili Pro kamere.
To je mamac za budale.

Ja sam dobio najveće pohvale i nagrade na web-u i objavljene fotografije u VOGUE magazinu dok sam radio kao freelancer povremeno za njih, a sve to fotografisano sa "entry level" Sony A200 kamerom od 10mpx i Minolta objektivima iz 1985e koje i danas isto koristim na novoj SONY A77 kameri između novijih ali ne i kvalitetnijih lensi iako su prohibitivno skupe u poređenju sa Minoltinim.

Sve je to marketing i padaš na to kao plavuša na Porsche.

Bison samo liči na naše Migove, ali to je jedan fantastičan avion neverovatnih mogućnosti koji ne može više direktno da se poredi sa MiG-21Bis ili bilo kojim drugim avionima te generacije osim po konstrukciji koja je na nivou 50ih i 60ih godina, mada i tu ima pojačanja i novijih aerodinamičkih rešenja radi ojačanja konstrukcije i poboljšanja manevribilnosti.
Njemu je urađena transplantacija srži i krvi, a kompjuteri i tehnologija kao i naoružanje na njemu su praktično poslednje gen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tesko da osavremenjeni modeli mogu da se svrstaju u II generaciju...

• 1Ovo se svidja korisniku: sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Taj Bison je ekvivaletn F-16 u mnogo čemu a sa novim raketama V-V još i bolji u BVR-u.
Na Red Flag vežbama gde su učestvovali i sa Jaguarima i Su-30, Indijci su napravili mali haos sa tim verzijama MiG-21.
To nije više MiG-21, to je avion 4+ generacije u mnogo čemu!
Ako smo već gladni i nemamo za Gripene NG ili Rafale, onda bi mogli da kupimo 50-ak Bison-a od daleke a prijateljske Indije po povoljnoj ceni, a od Rusa bi dobili rakete nove generacije i LGBs koji su kompatibilni sa software-om.
To bi bila još i najbolja opcija zemljama koje su poput naše (mada su Italija, Nemačka, Španija i dr još i u goroj situaciji u nekim stvarima) u govnima.
To je veoma efektivna solucija a dobio bi se kvantitativno-kvalitetni skok u odbrani, mobilnosti i modernizaciji svih sistema odbrane.

Бес мало си претерао.

Кренимо редом.

МиГ-21-93 или МиГ-21бис УПГ нису бољи од Ф-16 у БВР борби јер и један и други имају ракете ваздух-ваздух са ИН+АРС средњег домета.

Домет радара Копље на МиГ-21бис УПГ је мањи него ли на Ф-16Ц/Д Блок 52. Може да се мери са Ф-16А/Б.

Та верзија има неке карактеристике авиона 4. генерације али заиста је претерано рећи да је то авион 4+ генерације.

Што се тиче куповине, ниси пратио да Индијци по свему судећи задржавају авион у употреби до 2023/24. А у индијском РВ авион већ има ракете ваздух-ваздух средњег домета Р-77 и телевизијски вођене бомбе КАБ-500КР.

И оно најважније што оповргава тврдњу да је МиГ-21бис УПГ авион 4. или 4+ генерације је то што је срце авиона - мотор, остао исти а самим тим и маневарске и друге карактеристике су остале као на МиГ-21бис а остале су и све мане бис варијанте . Затим је и катапулт седиште остало прастаро КМ-1М као и доста других система.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^

U vezi pripadnosti odredjenoj tehnoloskoj generaciji 21-ce ( opet mi o tome po ko zna koji put ).
Dakle 21-ca bez obzira na varijantu jeste bio ,sada je i bice lovac 2 gen/pokolenja .Zasto je to tako ,pa jednostavno isto kao sto je 29-ka lovac 4 -og /te ( mislim na bazni 9-12/13) tako i sada ove nove varijante M/M2 ( 35/35D) te K/KUB jesu opet 4 -ta i to + ili ++ nebitno .Znaci ostali su 4 -ta nisu presli u 5-tu jer nemaju uslova za to .

Tako je to i sa `Kecom` .Ovo treba vec jednom za sva vremena onako da regulisemo ,ovo mi nekako dodje kao ono za krila sa promenjivom strelom za koja se cesto ( ustvari najcesce ) pise da su krila promenjive geometrije sto je opste prihvaceno i usvojeno a opet nije tako u stvarnosti.E tako je to i sa varijantama bis ili one nakon nje dakle 21-93/97 ili neke druge koje mogu biti samo 2 + ili ++ gen .Nikako 3-ca ili pak 4-ta gen.

A ono za 21-93 / UPG Bizon i njegove mogucnosti evo jedan komentar vezan za kasniju modernizaciju 21-97

Citat:MiG-21-97
MiG-21-93 upgrade. MiG-21-93 re-engined with the Klimov RD-33 engine. The Russians have claimed that the evaluation at Ramenskoye Airport had shown that this version has beaten simulated F-16 in a mock dogfight with a score of 4:1

Dakle samo sa jacim motorom 21-ca moze da dobije u BVB novije lovce 4-te gen .Jeste bilo je tu nekih odlicnih momenata u sim .BVB protiv USAF lovaca ali je to pre svega zahvaljujuci maloj RERP( dakle prikrivenosti -stelt ) i sto zaista imaju dosta bolju avioniku i rakete V-V u globalu od bis-eva i drugih predhodnih varijanti ( misli se na R-77 posto smo 73-ke vidjali i na nekim bis-ima ).

Komentar je inace sa wiki liste i pregleda varijanti `Keca` u kojoj cemo naci podatke o gen-oj pripadnosti vezano za odredjene vremenske periode sto ipak nema veze sa realnoscu .Ako to poredimo sa recimo upravo 29-om kod koje je proizvodnja pocela jos pocetkom 80-tih a evo 30 godina kasnije se proizvode sasvim novi primerci pomenutih varijanti pa oni ne pripadaju novoj tj. 5-oj tehn.-oj generaciji vec upravo 4+ ili ++ .

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21_variants

Znaci 21-ca je ipak lovac 2 gen . / 23-ka i 25-ca jesu 3-ca a 29-ka i 31-ca 4-ta gen lovaca kod Ruja ( i to 31-ca je prvi pa onda 29-ka i kasnije Su-27 ) .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mig-15/17/19, I gen.
Mig-21, II gen.
Mig-23/27, III gen.
Mig-29/35, IV gen. i 4++
Suhoj T-50, V gen. mig nema trenutno predstavnika u njoj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Upravo tako , kad smo kod toga,samo malo ispravka ,sigurno si mislio na 25-cu ne na 27-cu kao predstavnika 3 gen. jer 27-ca nije lovac vec front/takt. bombarder .