|
Poslao: 11 Sep 2009 17:43
|
offline
- Dylan Dog
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 510
- Gde živiš: Beočin selo
|
Meni je licno MiG-29 simpaticniji od Su-27, ali to je subjektivno.
U Rusiji je vladala ekonomska kriza, i morali su se odluciti za jedan od ta dva aviona; nisu mogli jednako da ulazu u usavrsavanje, i derivate oba projekta.
Rusi su imali razloga zasto su se odlucili za Su-27:
- veca rezerva snage motora
- veca nosivost ubojnih sredstava
- veci dolet
Rusija je velika zemlja, i veci dolet Su-27 je bio bitan faktor pri odlucivanju.
Da me neko pogresno ne razume. Nisu se Rusi odrekli MiG-29, ali nisu u jednakoj meri ulagali u oba projekta.
To se vidi i po broju derivata oba aviona, a ovaj faktor je na strani Su-27.
A sto se same manevarnosti tice, mogu misliti sta bi radio MiG-29 kada bi dobio 2d, ili 3D vektorisani potisak + kanarde.
Ovo cu ipak ponoviti:
"Malo je poznato, da je MiG-29 na vojnim ispitivanjima, sprovedenim krajem 80-ih u centru za borbenu pripremu frontovske avijacije u Lipecku, u seriji manevarskih borbi u vazduhu protiv Su-27 u vecini slucajeva izlazio kao pobednik, iz cega je zakljuceno da Mikojanova letelica ima bolje manevarske osobine."
Aeromagazin broj 11, strana 17
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2009 18:54
|
offline
- Pridružio: 08 Jul 2009
- Poruke: 927
|
ako ima 3D vektorisani potisak onda su kanardi potpuno suvisni,i samo smetaju
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2009 19:17
|
offline
- damirZR
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Ugledni građanin
- Pridružio: 30 Avg 2009
- Poruke: 333
- Gde živiš: Bečkerek
|
jel ima neko sliku 29 sirijskog rv jos njihov primerak mi fali u kolekciji
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2009 20:46
|
offline
- Leonardo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
@Dylan Dog
I Mig29 se savim dobro dalje razvijao. Presudili su strani kupci i kvalitet Su-27. Veca nosivost i veci dolet nisu toliko presudni koliko istrajnost zmaja i medju remontni period. Takodje kad se pogle glavni kupci u poslednje vreme su bile zemlje sa vecom povrsinom. Kojima cesto nije potreban laki lovac (kao u slucaju Kine) vec avion koji ce patrolirati.
Moglo se verovatno dosta toga "nabudziti" na Migu 29 uz nabavku Miga 31, ali su se kupci ipak drugacije odlucili za Su 27/30.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2009 20:48
|
offline
- Pridružio: 12 Avg 2009
- Poruke: 78
- Gde živiš: Antarktik
|
Kanardi su dobri za kontrolu pri manjim brzinama ali zato smanjuju max brzinu aviona.
Zato su na SU-35BM uklonili kanarde da bi omogućili supercruise (jedan od razloga).
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2009 20:49
|
offline
- Leonardo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
I_Iceman_I ::Kanardi su dobri za kontrolu pri manjim brzinama ali zato smanjuju max brzinu aviona.
Zato su na SU-35B uklonili kanarde da bi omogućili supercruise (jedan od razloga).
Mislim da je kljuc u 3D potisku i zelja da se radarski odraz maksimano umanji.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2009 21:00
|
offline
- Dylan Dog
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 510
- Gde živiš: Beočin selo
|
leonard ::@Dylan Dog
I Mig29 se savim dobro dalje razvijao. Presudili su strani kupci i kvalitet Su-27. Veca nosivost i veci dolet nisu toliko presudni koliko istrajnost zmaja i medju remontni period.
Koliko ja znam biro Suhoj, je bolje finansijski stajao od biroa Mikojan, a ti me ispravi ako gresim.
A sada cu opet citirati Aeromagazin broj 11, stranu 17:
"...potencijal Su-27 u vidu velike rezerve u snazi i u korisnoj nosivosti, kao i u doletu, bili su presudni za orijentaciju Ruskog RV na Suhojev avion".
leonard ::Takodje kad se pogle glavni kupci u poslednje vreme su bile zemlje sa vecom povrsinom. Kojima cesto nije potreban laki lovac (kao u slucaju Kine) vec avion koji ce patrolirati.
Dakle avion sa vecim doletom.
leonard ::Moglo se verovatno dosta toga "nabudziti" na Migu 29 uz nabavku Miga 31, ali su se kupci ipak drugacije odlucili za Su 27/30.
Pa to sam i ja rekao. Vise se "budzio" Su-27, nego MiG-29.
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2009 21:16
|
offline
- Leonardo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Kad je taj aeromagazin napisan ? I sta su oni tada znali o problemu naleta na Migu 21 i 29 te da je to sve reseno kod Su-27. Da li su tada znali da Su-27 ima radni vek 5000 h i koliki mu je medjuremontni period ?
I dalje je vise Migova 29 proizvedeno od Su-27. Kad dodamo Su-30, 35 i 34 na taj broj verovatno ce tamo neke 2018 prestici taj broj. Pod uslovom da Mig-35 potpuno podbaci. Ne treba zaboraviti da je Mig imao primat u SSSR. Te da sama nosivost i dolet nikako ne mogu biti kljucni faktori koji su doneli slavu Su-27.
Znas kad se odbaci ono rezerva u snazi sve ostalo mozes reci i za Su-24 ili Mig-31. Previse uopstena prica da bi se jasno videlo zasto su se preorijentisali .
Mig-35 spada u klasu srednjih aviona. Zajedno sa Rafalom, Tajfunom i Super Hornetom. Koliko vidim trenutno i dalje izuzetno popularna kategorija. Da kojim slucajem Su-27 nema tako dobre manevarske sposobnosti i radni vek zmaja tesko bi se on tako dobro prodavao.
Dopuna: 11 Sep 2009 21:16
I za jedan i za drugi spisak je poprilicno dugacak. Blago receno da se pogubis.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29#Variants
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-27#Variants
|
|
|
|
Poslao: 11 Sep 2009 21:28
|
offline
- Dylan Dog
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 26 Avg 2009
- Poruke: 510
- Gde živiš: Beočin selo
|
Aeromagazin broj 11 je napisan oktobra 1999., dakle oba aviona su vec bila 10+ godina u operativnoj upotrebi u Ruskom/Sovjetskom RV.
Tako da su nesumnjivo sve to znali.
Da ne mesamo sve te ostale avione, i da se drzimo pomenuta dva Su-27, i MiG-29 (iako sa derivatima to nije dva), jer cemo otici daleko od teme.
Ja nisam ni rekao da su nosivost, i dolet doneli slavu Su-27, vec citirao taj tekst.
Jednostavno nezavidna finansijska situacija u kompletnim Ruskim oruzanim snagama nakon raspada SSSR, je dovela do toga da su mnogi projekti obustavljeni, ili usporeni.
|
|
|
|