MiG-29 Fulcrum

1961

MiG-29 Fulcrum

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Stranica 47 na eng.
Citat:After locking up the target in either mode, SCAN or TWS/TWS2, the radar automatically switches to Single Target Track (STT) mode. It stops tracking all other targets and additional information is indicated at the HUD.

In STT mode, all radar energy is concentrated on a single target to provide greater accuracy and
reduce the probability of tracking loss, which may be caused by target countermeasures.
Note that this radiation-intensive mode is interpreted by enemy RWR as a “lock” and preparation for missile launch. As a result, using it may prompt the target to take evasive action or to start a counterattack.
In the STT mode, the radar can lock one target and track it in 120 degree of azimuth.
During missile launch, the radar changes to continuous wave illumination. This is unambiguously interpreted by enemy warning systems as a missile launch and usually prompts some form of
defensive measures.
When semi activeradar homing (SARH) missiles like the R-27R and R-27ER are used, it’s necessary to illuminate the target until the missile hits.

Third BVR mode is the “СНП” (Track-While-Scan 2 or TWS2) mode, which is available only on MiG-29 using R-77 missiles. It is activated from the “ОБЗ” (SCAN) mode by double pressing [RAlt-I]. The radar can correlate tracks for up to 10 targets simultaneously in “СНП2” (TWS2) mode. The main distinction from TWS mode is that TWS2 has a possibility to attack 2 targets at the same time and make a simultaneous or sequential launch of the R-77 missiles.

TWS mode provides automatic target lock on (transition to STT). This is enabled by moving
the radar cursor over a target. The cursor will “snap” to the target and follow it thereafter. Automatic lock on occurs at a range equal to 85% of the calculated maximum weapon launch range. The pilot also can force an earlier lock on by pressing the [Enter] key.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

Napisano: 30 Okt 2018 23:44

ray ban11 ::

Citat:In the STT mode, the radar can lock one target and track it in 120 degree of azimuth.

A ovo tek ,sta ti mislis ovako ?

Citat:During missile launch, the radar changes to continuous wave illumination.


To znači da radar može zahvatiti cilj bilo gde u svom polju skeniranja. Ne znam šta je tu sporno?
Tokom lansiranja rakete, radar prelazi u osvetljavanje cilja. Tačno.... Smile

Dopuna: 30 Okt 2018 23:47

@Leonardo

Tako je Leonardo. 2 cilja istovremeno samo kod MiG-29S, sa radarom N019M-Topaz-M sa ARS raketama R-77, kako je jedino logično i moguće.
Nije moguće osvetljavanje dve ARS rakete na dva cilja istovremeno, jednostavno nije......



offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Napisano: 30 Okt 2018 23:55

Ništa sporno, niti se ovde razmatraju "sporne" tačke. Samo je potvrđeno ono što je prethodno rečeno.

Dopuna: 30 Okt 2018 23:57

Inače tih 120 stepeni ne znači ništa drugo nego kad se pogleda podužna osa aviona da meta može biti bilo gde od onih -60 do +60 stepeni. Šta tu ima da se palamudi.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Netacno Kubovac ,prihvatices kad tad ,kvazi-neprekidno zracenje ti se Kubovac odnosi na osmatranje VaP a u tom osmatranju kanal Podsveta( drugi kanal ) radi na rezimu DNP -diskretno-neprekidnog podsveta tj osvetljavanje cilja .

Zasto pise da se cilj prati u onom sirokom osm. polju po azimutu Kubovac ,razmisli dobro .Zasto nigde nema pomena o stalnom zahvatu ,o pracenju samo jednog cilja,nego se pominje siroko polje azimuta .Jednostavno zato sto dok radar osmatra VaP ,on istovremeno i prati gadjani cilj .Zato se pilotu jasno kaze u VTUP da dok cilj gadja mora da prati polozaj antene ( ono sto si ti kao ukazivao jednom ) ,da ali u okviru osmatrackog polja radara cija se granica vidi sa desne strane ekrana IPV .

@Leonardo

Ti bese pominjao stalni zahvat tokom gadjanja jel ,ja ga ovde ne vidim ,samo osvetljavanje ...

Citat:
When semi activeradar homing (SARH) missiles like the R-27R and R-27ER are used, it’s necessary to illuminate the target until the missile hits.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

ray ban11 ::^

Netacno Kubovac ,prihvatices kad tad ,kvazi-neprekidno zracenje ti se Kubovac odnosi na osmatranje VaP a u tom osmatranju kanal Podsveta( drugi kanal ) radi na rezimu DNP -diskretno-neprekidnog podsveta tj osvetljavanje cilja .

Zasto pise da se cilj prati u onom sirokom osm. polju po azimutu Kubovac ,razmisli dobro .Zasto nigde nema pomena o stalnom zahvatu ,o pracenju samo jednog cilja,nego se pominje siroko polje azimuta .Jednostavno zato sto dok radar osmatra VaP ,on istovremeno i prati gadjani cilj .Zato se pilotu jasno kaze u VTUP da dok cilj gadja mora da prati polozaj antene ( ono sto si ti kao ukazivao jednom ) ,da ali u okviru osmatrackog polja radara cija se granica vidi sa desne strane ekrana IPV .


Potraži onu moju metaforu o "visokim i izduženim" i "niskim i razvučenim" ljudima. Sve objašnjava vrlo jednostavno.

Evo ovako Ray....Imaš samo 1 vrata drugar....i kroz njih prolaze sekvencijalno 2 signala, praćenja odabranog cilja i osvetljenja.
Ovo što ti govoriš bi podrazumevalo da imamo 2 vrata (2 fizička predajnika) i da kroz jedna ide signal praćenja svih ciljeva u zoni osmatranja, a kroz druga vrata ide sekvencijalno 2 signala, praćenja odabranog cilja i osvetljavanja....

Ajde Ray pročitaj ovo, tako je logično da moraš shvatiti....Evo stvarno te molim da ovo leeepo pročitaš i kaži ima li logike u ovome što sam napisao ili ne?
Dobronamerno ovo govorim, nemam zadnjih namera.....

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Kubovac samo cu te jos jednom, pitati ovo ,hoces ti da prihvatis ili ne da radar nakon lansiranja R-27R1 prelazi u osmatracki rezim ( npr V-SNP ) sa osmatranjem sektora VaP uz pracenje svih ciljeva ukljucujuci i onaj koji se gadja ?

Sta pise ovde pobogu si brate ?

Citat:При пуске ракеты радар переходит в квазинепрерывный режим излучения,

Sta stoji u VTUP po tom pitanju ,procitaj sam ,recenicu koja pocinje sa `Avionski radar( BRLS )....`



Ako ne prihvatas ,nikom nista ,u redu ,nastavi po svome ,nemam sta vise da pojasnjavam .Od mene toliko .Luki veliko hvala jos jednom .

Tebi licno zelim sve najbolje, iskreno .

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

ray ban11 ::Ti bese pominjao stalni zahvat tokom gadjanja jel ,ja ga ovde ne vidim ,samo osvetljavanje ...

Citat:
When semi activeradar homing (SARH) missiles like the R-27R and R-27ER are used, it’s necessary to illuminate the target until the missile hits.


Kako ćeš znati gde je meta, ako je ne pratiš dalje? Gde se pozicija mora precizno odrediti kako bi bila uspešno osvetljena.

Ako može drugačije super!

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

[quote="ray ban11"]^

Kubovac samo cu te jos jednom, pitati ovo ,hoces ti da prihvatis ili ne da radar nakon lansiranja R-27R1 prelazi u osmatracki rezim ( npr V-SNP ) sa osmatranjem sektora VaP uz pracenje svih ciljeva ukljucujuci i onaj koji se gadja ?

Sta pise ovde pobogu si brate ?

Citat:При пуске ракеты радар переходит в квазинепрерывный режим излучения,

Ray, TOKOM lansiranja rakete radar prelazi u režim "kvazi-kontinuiranog režima osvetljavanja", razumeš? U nastavku te rečenice imaš na ruskom ovo:
"При пуске ракеты радар переходит в квазинепрерывный режим излучения, что трактуется
системой предупреждения противника как пуск ракеты, и заставит его предпринять
оборонительные действия."
To znači da će po prelasku na režim kvazi-kontinuiranog osvetljavanja, pilot protivničkog aviona znati da je na njega lansirana raketa, (jer je osvetljen fokusiranim signalom osvetljenja) i moći da preduzme neke odbrambene mere ! Jel da da tako piše Ray?

Inače: kako se prevodi režim praćenja i osvetljavanja odabranog cilja na srpskom?
Ovako: Režim "kvazi-neprekidnog isijavanja-kvazi-kontinuiranog osvetljavanja" ili režim "prekidno-neprekidnog isijavanja-diskretno-neprekidnog osvetljavanja"....
Straaašno rogobatno i kako vidim i veoma zbunjujuće.....

Ali moraš shvatiti...praćenje odabranog cilja vrši se glavnim kanalom jer se mora odrediti tačan položaj cilja u prostoru i usmeriti snop radara u sledeći očekivani položaj cilja...nakon toga signal osvetljenja samo "bljesne" poput kakvog reflektora i pokaže raketi cilj! Ali signal osvetljenja se ne prima na radaru nego na raketi i ne može vršiti funkciju praćenja odabranog cilja....
Trudim se stvarno da objasnim......

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Ipak tako ne pise moj Kubovac ,moras to malo ipak bolje razluciti ,ti si neko ko je vezan za vojne ( borbene ) sisteme drugar ,to je cinjenica,to si sam svima nama izjavio .

Dakle ovo : `в квазинепрерывный режим излучения` znaci u kvazi-neprekidnom rezimu zracenja Kubovac ne osvetljavanja ,rec tj termin izluchenie se odnosi na zracenje u prostor ,pogledaj na temi MiG-31 molim te eto, pogledaj snimak cuvenog bugarskog pilota sadasnjeg predsednika `Blgarije` ,Rumena Radeva kad kaze malo nakon poletanja : `Vkljcam radar na Izluchenie` ,tj ukljucujem radar na zracenje sto ce reci osmatranje VaP Kubovac jer jedno je izluchenie a sasvim nesto drugo je podsvetljivanije tj ono Podsvet .

Ovo je pukovnik stavio pa evo da se uveris :

Obrati paznju na drugi pasus koji pocinje sa ovim `Pri zastosuvani raketi ` itd .pa procitaj dobro u kojem se rezimu upotrebljavaju taktovi Podsveta ( Pitsvitlovanija ) i RK-e, u kvazi-neprekidnom rezimu .Zatim procitaj kakvi se to signali koriste tokom Podsveta a koje prima antena RGS rakete R-27R/R1 ,to su koherentni signali ,prva recenica drugog skena :

Citat:




Znaci Kubovac jedno je rezim kvazi-neprekidnog zracenja ,da zracenja, ne osvetljavanja a nesto drugo su ti koherentni signali koji se salju u tom rezimu a tokom osvetljavanja cilja radio upotrebe R-27R1 ,tj radi obezbedjenja kanala RK-e .

Posto si `Kubovac` evo nasam sam ti vezu izmedju 2K12 ( sinoc sam omasio tokom kucanja ) `Kub`,pazi Zaslona i N019 .Valjda si citao na temi o 31ci onu vezu izmedju N007 i N001/N019 ,pogledaj sta sve pise ,ovo uokvireno za tvoj Kub i N007 :




Jasno ti je sad valjda jel da, sta je KNI =kvazi-neprekidno zracenje i kanal Podsveta koji se pominju ,sve sto je ostvareno kod N007 ,kasnije je primenjeno funkcijski i kod N019 bez obzira sto N007 ima fiksnu ravnu FAR /PFAR sa el. skeniranjem ( el. usmeravanje snopa ) a N019 ima dvoogledalni antenski sistem i meh.skeniranje .To za ove pomenute principe rada ne znaci nista posebno .Dakle i kod N019 imamo rezim KNI i imamo te signale ( kodirane ) kanala RK-e/Podsveta a koji su u sklopu KNI .

Rekoh izluchenie je jedno a ono podsvetlovanije je nesto drugo .Ti ces nadam se ali nadam se zaista ovo vrlo brzo ukapirati ,ti si neko ko je kako rece vezan za pomenute borbene sisteme .Kako ce sve ovo ukapirati neko ko na MCM pise kako KOLS svo vreme drzi cilj u zahvatu radi laserovanja cilja a pri tom ne zna da laserovanje tog istog cilja traje koliko treptaj ljudskog oka ??? Nije mi samo jasno kako niko od vas ne upita kolegu koji je to napisao ovde ,pa kako se to rakete R-60MK i R-73/E vode na cilj ,`po laserskom snopu `??? Mr. Green Nisu zar to rakete `laser beam riding` ? Mislim sta reci ...

Ljudi mislim da ste vi svi polako svesni sta ste do sad radili i pisali ,morate prvo pitati sta je to zahvat ,pitati pa cemo onda kad to resimo svi zajedno uvideti da stalnog zahvata tokom gadjanja cilja bilo raketama sa RGS ili TGS uopste nema .Zahvat-nisanjenje je rezim kad radar stopira skeniranje sektora VaP ,usmeri snop na jedan cilj odabran za gadjanje ,sto bi rekli zabravi ga-zafiksira( zakljuca i to je onaj lock-on ) .Sve ovo vam traje svega nekoliko sek. , nakon lansiranja rakete ,radar kako i novi Lukin dok. potvrdjuje ,prelazi u rezim KNI ,tj osmatranje nista drugo .

Kad se radar ukljuci na zracenje -osmatranje,to je onaj pocetak radnog ciklusa u letu /na zadatku ,nakon odabira nekog od ciljeva rucno ili auto u SNP recimo ,radar prelazi u nisanski rezim ( na ILS i IPV vidite nisansku indikaciju ) .Nakon lansiranja one R-27R1 ,radar se vraca u osmatranje ( KNI ) i na IPV imate osmatracku indikaciju a radar pored osmatranja vrsi funkciju osvetljavanja cilja radi upotrebe R-27R1 .To radi kako znamo sad ,drugi kanal predajnika .

To vam je to ...

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2018
  • Poruke: 262

Super je snimak Pukovnice, nije da garantujem zivotom ali po svemu sto u ovom momentu znam prikazani HUD je ozbiljniji od 9.13 i 9.13S. Ako bih bas morao na nesto da tipujem secam se da je Rusija izdala ponudu Austriji za njihov buduci avion (danas Eurofighter) na koju Austrija nije ni odgovorila. U pokusaju da pokrenu stvari sa mrtve tacke Rusi su ugostili austrijskog vazduhoplovnog novinara i dopisnika Jane's-a Georga Madera i demonstrirali mu ono sto je tada bio MiG29M2. Mader je prikazao avion u clanku i pohvalno ga ocenio ali je ta ocena svejedno bila ignorisana. Kada bi mi zivot zavisio (a iskreno, ne zavisi mi) od ovog otkrica pokusao bih njega da pitam jel se seca HUD-a?

_____________________________

"Sto ne pojasnis ljudima kad si vec stavio ,nego si preskocio to ,zaobisao ."

Treba da se naviknes da je moguce da se ja ne obracam tebi u poruci, vec nekom drugom. Konkretno ta poruka je isla Dicus-u, koji po meni nema narocitih problema sa materijom da bih mu ja nesto objasnjavao.

_____________________________

Simulacija manual:

"Semi-active missiles home in on the reflected radar energy of a target. For such missiles, it is
necessary that the supporting aircraft retain radar lock until the missile hits the target. This can often lead to “jousting” of SARH armed aircraft"

Opste je prihvaceno u domacoj praksi da se "lock" ne prevodi bukvalno kao "zakljucavanje" vec kao "zahvat" pa sam tako prilagodio svoje izrazavanje smatrajuci da je prosecni forumas relativno mladja osoba koja zna engleski, cita i povremeno koristi zabavni softver. Cinjenica da si jedino ti od toga pravio uvredljivu kategoriju ne samo da jos jednom svedoci o tvom kolosalnom neznanju u pogledu samog predmeta diskusije, vec da si i ovako van tokova.

______________________________

2004. godine je kod nas izbio mini skandal u pogledu toga da sami vojni piloti igraju simulatore letenja na poslu. List "Vojska" je poslao novinare na takticko uvezbavanje jedinica korpusa PVO. Akcenat u clanku je bio nizak nalet i ispravnost tehnike pri vazduhoplovstvu i u okviru intervjua pomocnik za informisanje 127. eskadrile Dejan Vujaklija je izjavio novinaru da na aerodromu imaju dva umrezena racunara na kojima piloti vezbaju na video igrici. Sta god da je bio motiv, ispalo je nakaradno, javnost je negativno reagovala a usledilo je i podbadanje iz Hrvatske pa su posle isli i neki demanti po novinama dok neka nova afera nije zasenila ovu. Mislim da je inkriminisana igra bila "lock on, modern air combat", tako da Ray Ban11 slobodno moze pored Dicusa, Kubovca, Pukovnika, mene, Bojana, Leonarda, Mean Machine-a i ostalih i momke iz 127. da naziva "zahvatljivcima".





_______________________________

Evo ga probudio se, entuzijazam je opao kad su mu Kubovac i Leonardo pokazali sta sve pise u uputstvu za igricu pa je usledilo takticko povlacenje kod Rusa Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1372 korisnika na forumu :: 25 registrovanih, 3 sakrivenih i 1344 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aramis s, bestguarder, Bobrock1, cifra, Djokislav, FileFinder, Georgius, hyla, jackreacher011011, Koca Popovic, ladro, laki_bb, M1los, maCvele, Mi lao shu, Milometer, Oscar, Parker, stegonosa, vathra, Volkhov-M, vukdra, W123, zlaya011, zzapNDjuric99