MiG-29 Fulcrum

1968

MiG-29 Fulcrum

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

dakota ::Druze pukovnice šćak samo malo pomoci, no izgleda da blejim ko mladen kilibarda. No kad je mogao on da bleji onda ce tek meni biti prosto. Nemam ja pojma o tim raketama pa se necu vise petljat'.

Pa dobro, druže, brate, prijatelju....Pa čemu onda sva ova pisanija?
I ja se ubi objašnjavajući i Pukovnik se uključio i sad ćorak?

Shocked



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35510
  • Gde živiš: ovalni kabinet



offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 970
  • Gde živiš: Beograd

Kubovac ::dakota ::Druze pukovnice šćak samo malo pomoci, no izgleda da blejim ko mladen kilibarda. No kad je mogao on da bleji onda ce tek meni biti prosto. Nemam ja pojma o tim raketama pa se necu vise petljat'.

Pa dobro, druže, brate, prijatelju....Pa čemu onda sva ova pisanija?
I ja se ubi objašnjavajući i Pukovnik se uključio i sad ćorak?

Shocked


Ama samo cemo vrtiti u krug. Citao sam onako povrsinski i vidim razmenu varnica. Ne bih ja da sudim. Ono sto sam hteo reci da raketi rs2us treba non stop zracenje da bi znala gde da ode a r27 ne treba. I to zracenje sa prekidima koliko god da su sitni oni su ipak prekidi. Prekid moze i da potraje. Sta onda, valjda proracunska putanja u ocekuvanu zonu. Dalje nisam ni razmisljao nikada.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

dakota ::Logika kaze ovo, ako najstarijoj radarski vodjenoj raketi treba neprekidno ozracivanje cilja sve do pogodka npr rs2us da li je isto potrebno daleko modernijoj r27. Moje misljenje da ne citam ni jednu knjigu bilo bi da ne treba. Ono sto ispada iz razmusljanja je poistovecivanje radio vodjenja sa radio korekcijom putanje. Inace opet kazem r27 ne bi bila modernija od rs2us. Sta se dogadja sa radarom ne znam, mozda je odgovor u izabranom rezimu rada. I to je opet opusano u taktici upotrebe. Verovatnoca pigodka nije uvek ista.

Sve je ovo tačno što govorite i mogu naslutiti šta sugerišete sa režimom rada.

Bitno je samo napomenuti da raketa koja jaše radarski zrak, koji ne mora biti toliko jak i PARS raketa koja se sama navodi na odbijeni zrak preciznije presrećući metu ima daleko veću šansu da je pogodi. Pogotovo kako raste udaljenost od mete beam riding postaje neprecizniji.

Na temi o F-15 razmotrena su tri režima prilikom navođenja AIM-7 na metu. Moguće da se nama sa jevtinim ulaznicama plasira samo poluistina već 25 godina. Šta da se radi. Istina je tamo negde. Very Happy

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

dakota ::

Ama samo cemo vrtiti u krug. Citao sam onako povrsinski i vidim razmenu varnica. Ne bih ja da sudim. Ono sto sam hteo reci da raketi rs2us treba non stop zracenje da bi znala gde da ode a r27 ne treba. I to zracenje sa prekidima koliko god da su sitni oni su ipak prekidi. Prekid moze i da potraje. Sta onda, valjda proracunska putanja u ocekuvanu zonu. Dalje nisam ni razmisljao nikada.


Nema tu nikakvog "vrtenja u krug", ovde su oko ovoga stvari jasne.
Raketi RS-2U treba stalno ozračavanje jer je ona "jahač snopa". Onog delića mili- sekunde kada ispadne iz snopa tu je za nju kraj.
Raketa R-27R kada uđe u poluaktivnu fazu samonavođenja ima određenu vrlo malu vremensku toleranciju između dva primljena signala osvetljenja da ne izgubi zahvat. Kolika je ta tolerancija vremenski? Može da "sačeka" 20,48 ms od osvetljenja do osvetljenja. I to je ta "kvazi-neprekidnost" u osvetljavanju....koja se može prevesti i kao "skoro-neprekidnost" ili "gotovo kao-neprekidno" ili "donekle-neprekidno"....Sve su to potpuno prihvatljivi sinonimi.....

I zato kažem, ako neko nazove da je cilj kod N019 stalno u "zahvatu" do pogotka, ja mislim da nije pogrešio, iako ja lično to nazivam "praćenje i osvetljavanje u uskom polju".....

Ja stvarno ne umem jasnije..... Smile

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 970
  • Gde živiš: Beograd

..dobro, ne treba jasnije, pitanje je sta se dogodja sa raketom kada prekid postane veci, stA biva kad avion koji je lansirao ucini neki manevar i r27 sedam sekundi ostane bez stalne korekcije.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

dakota ::..dobro, ne treba jasnije, pitanje je sta se dogodja sa raketom kada prekid postane veci, stA biva kad avion koji je lansirao ucini neki manevar i r27 sedam sekundi ostane bez stalne korekcije.

Kada raketa ostane 7 sekundi signala osvetljenja (govorimo o poluaktivnoj fazi), za raketu je to "Bon Žur Viena" što bi rekao Delboj iz "Mućki"....kraj priče....I ne samo 7 sekundi, nego i puno kraće od toga....

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 970
  • Gde živiš: Beograd

Kubovac ::dakota ::..dobro, ne treba jasnije, pitanje je sta se dogodja sa raketom kada prekid postane veci, stA biva kad avion koji je lansirao ucini neki manevar i r27 sedam sekundi ostane bez stalne korekcije.

Kada raketa ostane 7 sekundi signala osvetljenja (govorimo o poluaktivnoj fazi), za raketu je to "Bon Žur Viena" što bi rekao Delboj iz "Mućki"....kraj priče....I ne samo 7 sekundi, nego i puno kraće od toga....

I po cemu je u tom slucaju r27 bolja od rs2us, prekid zracenja ili kvazi zracenje, svejedno mi je ako nos mog aviona nije uperen ka meti koju gadjam nece biti pogodka. Gde je onda razlika izmedju tupave bim rajder rakete i rakete sa autopilotom i racunarom vodjenja po algoritmu i uz korekciju.

Mora li korekcije uvek i neizostavno da bude. Ako mora zasto se onda zove korekcija a ne direktno vodjenje.
Eto zasto kazem da se prica vrti u krug.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Zeka_Peka ::Luki hvala na pomoci oko snimka, svi ga mozete skinuti sa njegovog linka.

Sada imate snimke IPV sa svakom radnjom (zahvat, silazak prve R-27R, silazak druge R-27R, promena naoruzanja u R-60 i novi parametri za nju, i naravno nikakva navodna pretraga VaP). S ovim, i svime sto je prethodilo sam stvarno dao svoj maksimum, i ne vidim da je ista vise preostalo da kazem. Kome je dovoljno, dovoljno je, kome nije nek traga dalje.


Sve bi to bilo dobro da onaj MiG-29 na snimku ne nosi R-73 a ne R-60M kako se signalizira na IPV . Sledeci put malo vise paznje posveti detaljima .Uostalom prouci koliko vremena treba da se na ILS/IPV promeni osmatracka indikacija u nisansku ,isto tako nisanska u osmatracku .

Nego da li je neko u onom `DCS Rukovostvo pilota ` uocio ovo ? Wink

Citat:“СНП” (TWS) MODE
Second BVR combat mode is “СНП” (Track-While-Scan or TWS).

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5055

dakota ::
I po cemu je u tom slucaju r27 bolja od rs2us, prekid zracenja ili kvazi zracenje, svejedno mi je ako nos mog aviona nije uperen ka meti koju gadjam nece biti pogodka. Gde je onda razlika izmedju tupave bim rajder rakete i rakete sa autopilotom i racunarom vodjenja po algoritmu i uz korekciju.

Mora li korekcije uvek i neizostavno da bude. Ako mora zasto se onda zove korekcija a ne direktno vodjenje.
Eto zasto kazem da se prica vrti u krug.


Nos tvog avion MiG-29 NE MORA biti uperen ka meti kada gađaš sa R-27R druže! MiG-29 može da gađa cilj bilo gde u svom vidnom polju! Osa snopa radara će biti okrenuta ka cilju i tamo će navoditi raketu. Razumeš?

Što se tiče korekcije, ona je poželjna kada se gađa cilj na krajnjem dometu od cca 80 km...Ali i ne moraš da uključuješ korekciju....Ako je ne uključiš rakete će leteti po početnim podacima sa pilona i po ulasku u zonu aktiviranja poluaktivnog radarskog samonavođenja (30-40 km, čini mi se) kreće osvetljavanje cilja sa avionskog radara i to je to.....

Kod RS-2U koja je "jahač snopa" mora biti linija avion-raketa-cilj.....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 902 korisnika na forumu :: 17 registrovanih, 3 sakrivenih i 882 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, drimer, Istman, Kruger, ladro, Lazarus, mean_machine, mgolub, MikeHammer, mnn2, operniki, RecA, Trpe Grozni, Tvrtko I, W123, yufighter, zzapNDjuric99