MiG-29 Fulcrum

• 1Ovo se svidja korisniku: darkangel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::Pricalo se ovde svasta ali nikada niko ni jedan dokaz nije izneo za tvrdnju da Zhuk ne moze u 9.12 i 9.13 bez prepravki trupova aviona. Trazim dokaz da su potrebne velike prepravke.

Ja to ne kazem, ali mislim da je navodjen argument da nijedan avion sa ZUK ME nije napravljen od 9-12 ili 13, vec iskljucivo od novih trupova, osim onih inicijalnih SMT, a na kojima su izvodjeni ti obimni radovi na trupu.

• 1Ovo se svidja korisniku: bato
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::darkangel ::Pricalo se ovde svasta ali nikada niko ni jedan dokaz nije izneo za tvrdnju da Zhuk ne moze u 9.12 i 9.13 bez prepravki trupova aviona. Trazim dokaz da su potrebne velike prepravke.

Ja to ne kazem, ali mislim da je navodjen argument da nijedan avion sa ZUK ME nije napravljen od 9-12 ili 13, vec iskljucivo od novih trupova, osim onih inicijalnih SMT, a na kojima su izvodjeni ti obimni radovi na trupu.
Ne optuzujem, vec bas zato sto se par puta pominjalo da probamo da razjasnimo za ubuduce.
Imamo Indijske UPG koji jesu prepravljani u predelu hrbata zbog ociglednih razloga, ali nemamo dokaz da je nos trupa bilo gde morao da se prepravlja zbog Zhuka. Recimo imamo ovu sliku koja na radaru N019 crta skicu zapremine N019M1 a koji je iza antene (metalnog okvira) Zhuk jer koristi njegove elemente i po ovome je on osetno manje zapremine (za tezinu znamo da je preko 100 kg laksi).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidim da odredjene kolege zanima da li radar N010ME `Zhuk-ME` moze u 9-12/9-13 ili ne .Naravno da moze ,nema tu nikakvih dorada u sekciji radarskog konusa po pitanju prosirenja ili produbljenja ( povecanja ) ,vec je ranije bilo reci o tome da li 9-12 (oni indijski 9-12B ) posebno, moze prihvatiti nove KSA-2/3 i GTDE-117A dakle jace turbo-startere i pratece agregate jer novi radar zahteva vecu potrebnu /radnu energiju ,o tome se kolege radi .

Citat:Zhuk-M (Export Designation Zhuk-ME)
The N010M Zhuk-M is a further development of Zhuk radar. The radar forms part of the MiG-29SMT upgrade, the Zhuk-ME finding success on export MiG-29 aircraft to countries like India.

Citat:The Indian Air Force (IAF) upgraded MiG-29UPG fighter landing. The standard includes the new Zhuk-M2E radar, new avionics, a OLS-UEM IRST sensor with the laser, thermal-imaging and television capabilities, as well as new enhanced RD-33 series 3 turbojet engines. The basic weapons suite of the MiG-29UPG is the same as that of the MiG-29SMT and MiG-29K/KUB.




Vidimo da su kod njihovih 9-12B ugradjeni RD-33 serije 3 ,verovatno i KSA-3 ,tako da je time obezbedjenja veca potrebna snaga novom radaru `Zhuk-ME`.Znaci nema dorada u sekciji konusa ,samo je pitanje pojacanja pogonske grupe i pratecih agregata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

banjica ::Dark, Žuk 3, opet lupetanje?
Moze biti lapsus ali ne mora da znaci jer postoji M2 verzija (za koju se saznalo kod indijskih UPG a nove K/KUB su par godina ranije dobijali sa M1 verzijom) pa je moguce da su razvili M3 verziju.
Opet moguce je i da je lapsus, kad zavrse modernizaciju videcemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dakle, moguće je da ne treba ništa veće raditi na konstrukciji, ali je potreban noviji, snažniji motor RD-33, serije 3 i snažniji starteri i agregati?
Ipak znači, nije samo "izvaditi stari i ubaciti novi radar"?
Biće potrebna (ako već nije izvođena) i obuka za nove rakete sa ARS i za rukovanje i za održavanje...

Ali, deluje izvodljvo....Eto toliko sam ja hteo da saznam, da čisto vidim da li je to uopšte realno da ne trošimo vreme na to....Ali pošto očigledno jeste, videćemo kako će to dalje napredovati, kojom brzinom i dinamikom....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Tako je, inace radari iz porodice Zhuk su mnogo `jaci` od onih Rubin i Topaz,po pitanju srednje ( vrsne ) i maks snage ,time i potrebne radne snage. Dakle radari iz porodice Zhuk sa PAR i FAR (PFAR ) imaju dosta jace generatore sondirajucih signala impulsa ( predajne el. vakuum cevi ) . Za primer srednja snaga predajnika je negde 1.5kW a potrebna snaga se krece od 8 do 12kW ,radna frekvencija je 10GHz ,radi na talasnoj duzini 3cm .

Znaci za sve ovo treba u planer 9-12/9-13 ugraditi RD-33 ser 3 i KSA-3 ( GTDE-117A ) .

Neki izvori navode da novije verzije Zhuka sa AFAR ( FGA-35 i 50 ) imaju PPM razvijene na bazi nano heterostrukture GaN .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jesmo li sigurni da je potrebna remotorizacija? To sto se ona radila na UPG varijanti nije dokaz da mora da se uradi.
Recimo neki podaci kazu da je Zhuku potrebno napajanje od 12 kW, ne nadjoh info za N019.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Mora jer KSA-2 i KSA-3 `podrzavaju` rabotu samo novijih serija RD-33 ( dvojka,trojka ) .To su sasvim novi agregati vece snage ,pa to je jedna od razlika izmedju 9-12 i 9-13 takodje .Znamo da 9-13 ima posve drugaciju gorivnu sistemu aviona ,isto tako i novije serije motora, te jace pratece agregate ,upravo KSA .

Imamo na temi odavno tabele TTK svih KSA i GTDE koji se ugradjuju u 29tke .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Mora jer KSA-2 i KSA-3 `podrzavaju` rabotu samo novijih serija RD-33 ( dvojka,trojka ) .To su sasvim novi agregati vece snage ,pa to je jedna od razlika izmedju 9-12 i 9-13 takodje .Znamo da 9-13 ima posve drugaciju gorivnu sistemu aviona ,isto tako i novije serije motora, te jace pratece agregate ,upravo KSA .

Imamo na temi odavno tabele TTK svih KSA i GTDE koji se ugradjuju u 29tke .
Nije sporno to da odredjene serije motora zahtevaju odredjene parnjake agregata.
Ja postavljam pitanje da li je nuzna remotorizacija a time i promena agregata zbog promene radara.
To sto su Indijci radili nije dokaz da je nuzno, oni imaju i BARK-88 na svojim UPG sto nemaju ni Rusi na SMT tako da nije nista sigurno, sve treba preispitati.

Dakle imamo podatak da N010 trazi 12 kW napajanje, koliko je napajanje potrebno za N019?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Izgleda da jeste ,jer porastom potrebne (radne ) snage za generator-predajnik radara potrebovali su se i jaci agregati ,tj novije serije RD-33 .Kolika je potrebna snaga za N019/E/M ,mislim da taj podatak ima negde na temi `MiG-29 tehn. dokumentacija` .

Citat:На новых модификациях двигателей семейства РД‑33 установлена цифровая система управления и контроля БАРК-88. Предусмотрена установка БАРК-88 на ранее изготовленные двигатели, находящиеся в эксплуатации.


http://www.klimov.ru/production/automatic/acs/

http://www.klimov.ru/production/aircraft/RD-33-family/

http://klimov.ru/production/aircraft/aag/