MiG-31 Foxhound

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::salesam ::
Odbrambeno ni jednima ni drugima ne trebaju novi avioni, niti teski presretaci vise, mada jos jedan razlog zbog kog vise po meni ne treba MiG-31 je i Su-35BM (mada njega ne racunam pod "novim" kao sto je F-22, F-35 ili sto ce biti nadam se PAK-FA).
Su-35BM tek treba da stigne 2011. Kupili su vrlo mali broj Su-35BM da bi uopste mogli da zamene MiG-31.

Bolje je imati u hangaru potpuno spreman MiG-31 nego imati Su-35BM u vazduhu. MiG-31 na zemlji ne trosi gorivo, zmaj se ne opterecuje, pilot je znatno rastereceni, mogucnost da dodje do kvara i pada letelice ne postoji.

Takodje mislim da si u zabludi ako mislis da se MiG-31 moze jedino koristiti kao presretac.

Letne osobine MiG-31 ga cine vrlo zanimljivim i kao stand-off bombarder. Zamisli koliko daleko jedri krilata bomba bacena sa visine od preko 20km pri brzini od 2.8Maha?
U redu, nisam ni rekao da moraju sutra da ga izbace ili zamene, mada mislim da bez njega mogu i sad trenutno. Ali ajde cak i da sacekaju BM, zasto hoce jos da mu produzavaju zivotni vek i posle toga. Oni su ogroman glomazni aparat i tako funkcionisu od pamtiveka, drze ono sto ih je prikazivalo i cinilo mocnim i ako su i bez toga uvek bili, a i danas su najmocniji uz SAD-e. Njihova prava moc i snaga, kao i ono sto svima drugima uliva strah, ne lezi u nekom avionu (i ako mi je to jako tesko da kazem) vec u par hiljada bojevih glava, interkontinentalkama i podmornicama, pa tek onda daleko iza u svemu ostalom. Kaze se da je Nosac aviona najmocnije konvencionalno oruzije, jel tako? E sad mi reci, sta mislis koliko bi opstao (vremenski) bilo koji Nosac, sa bilo koje strane, u sukobu dve super sile u nuklearnom ratu? To je dovoljno, to sve govori.

Dalje ok, nek bude i bombarder i ako je on prvenstveno teski presretac ali ajde. Reci mi a koga ce to on ikad da bombarduje, Cecene? Da li im za njih treba MiG-31 ili bi bio dovoljan i MiG-23, npr. Sta je sa cudovistem poput Su-34, zar on ne moze da vrsi udare? Zar nisu najvise udara u Ceceniji vrsili Su-27, a ne neki drugi avioni? Ovo ti sve govorim jer za svaki avion mogu naci neku prakticnu namenu (znaci da se barem nekad za nesto iskoristi), za MiG-31 danas jako tesko.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Bolje je imati u hangaru potpuno spreman MiG-31 nego imati Su-35BM u vazduhu.

De malo pojasni ovo. Jel si mislio na Su-35BM nespreman u vazduhu?

Da li se mozete sloziti da Su-35BM moze isto sto i MiG-31?

Koliko danas ima operativnih MiG-ova 31 i koliko planiraju da dovedu na standard BM?

MiG-31 moze jos jako dugo biti u naoruzanju (na standardu BM) a ja bih poceo da ga povlacim uvodjenjem Su-35BM, Su-30 i PAK-FA.

Medjutim ko moze da garantuje da ce veliki broj aviona biti doveden na standard BM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@salesam

Zameniti MiG-31 sa Su-35BM je nerealno. Da bi tako nesto uradio i postigao istu efikasnost imas dve mogucnosti

1.podici nekoliko aerodruma u Sibiru sa dosta Su-35BM na njima
2.Ili imati stalno odredjeni broj Su-35BM u vazduhu i naravno tanker.

E sada da li je to jeftniji ili koristiti sadasnje MiG-31 koji mogu jos dugo da traju pogotovo ako se unaprede.


Dopuna: 28 Nov 2009 11:41

zixo ::Citat:Bolje je imati u hangaru potpuno spreman MiG-31 nego imati Su-35BM u vazduhu.

De malo pojasni ovo. Jel si mislio na Su-35BM nespreman u vazduhu?

Da li se mozete sloziti da Su-35BM moze isto sto i MiG-31?

Koliko danas ima operativnih MiG-ova 31 i koliko planiraju da dovedu na standard BM?

MiG-31 moze jos jako dugo biti u naoruzanju (na standardu BM) a ja bih poceo da ga povlacim uvodjenjem Su-35BM, Su-30 i PAK-FA.

Medjutim ko moze da garantuje da ce veliki broj aviona biti doveden na standard BM.

Ne mislim da je Su-35BM nespreman u vazduhu vec da mora biti u vazduhu da bi stigao do mete kada i MiG-31 koji polece sa aerodruma.

Ako obojica polecu sa aerodruma MiG-31 ce znatno ranije stici do mete.

Danas Rusija ima operativnih preko 250 MiG-31 i 100 u rezervi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro, imas li podatak za vreme reakcije Su-35BM i MiG-31?

Kolika je max brzina naoruzanog MiG-a 31 a kolika Suhoja?

Da li si siguran da je operativno 250 aviona? Moje misljenje je da oni ukupno imaju operativnih mozda nesto vise borbenih aviona svih tipova!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam vreme reakcije za oba aviona.

Sto se tice brzina, za MiG-31 su sledece

Na supersonicnoj brzini (ne navodi se koliko) prelece 2000km.

Borbeni radijus na brzini od 2.35maha je oko 800km.

Vecina podataka je u vezi naoruzanog MiG-31. Npr. plafon leta je 21km ali komercijalni letovi dostizu i 23km ali oni ne nose rakete.

Sto se tice broja operativnih aviona naravno da nisam siguran.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moje misljenje je da uz drugaciju taktiku i veci broj aviona Su-35BM moze zameniti MiG-31.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos je Su-27PU bio predlagan kao zamena za MiG-31 pa se to nije desilo. Su-27PU ima dva clana posade. MiG-31 takodje ima dva clana posade a Su-35BM ima samo jednog clana posade. Znaci neka dvosed varijanta Su-35BM bi mogla da konkurise kao zamena za MiG-31.

Zamena za MiG-31 ce biti neka varijanta PAK-FA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Jos je Su-27PU bio predlagan kao zamena za MiG-31 pa se to nije desilo. Su-27PU ima dva clana posade. MiG-31 takodje ima dva clana posade a Su-35BM ima samo jednog clana posade. Znaci neka dvosed varijanta Su-35BM bi mogla da konkurise kao zamena za MiG-31.

Zamena za MiG-31 ce biti neka varijanta PAK-FA.
Sto gledas bas bukvalno kao zamenu, pa Super Hornet je zamenio Tomketa, a totalno su drukcija klasa aviona ali vrsi posao. Jebiga ispade sad Amerika luda sto je povukla F-14, jeste manja od Rusije ali nije mala i njoj trebaju avioni koji mogu brzo da reaguju i odgovore na eventualnu pretnju, a nikad nisu imali takav avion kao sto je F-14 u USAF-u.

Priznajem razlika je sto SAD imaju aerodrome svuda za razliku od Rusa u Sibirskom delu (sto jeste bitno i ozbiljna je razlika) i bas zbog toga sam ranije i naveo da Rusim jedino mozda i treba takav avion jos uvek. Ali ti posmatras reakciju i mogucnosti aviona sto je skroz ok, da ima pretnje na koje bi mogao da reaguje ali danas stvarno mislim da ih vise nema i to je jedini razlog zasto govorim da MiG-31 vise nije potreban u naoruzanju.

Da dodje opet do zatezanja odnosa i trke u naoruzanju izmedju SAD i Ruske Federacije, odma bih naravno promenio stav i naravno da bi im avion poput MiG-31 bio potreban. Postoji resenje, ako Rusija smatra da ce im mozda nekad u skorijoj buducnosti, dok PAK-FA ne zazivi potpuno, Amerika opet predstavljati pretnju kao nekad, mogu da zadrze npr. 100 MiG-ova-31 u rezervi za svaki slucaj ali da njih dovedu na najveci moguci standard, a da sredstva koja ostanu posle toga, a koja bi bila dobijena iz povlacenja ostalih 31-ca, iskoriste za brze uvodjenje veceg broja drugih tipova aviona.

Pazi ne mogu da ti garantujem jer bi to bilo glupo i neozbiljno ali stvarno mislim da MiG-31 u zadnjih 20 godina verovatno nije imao vise od mozda par nekih nazovimo pretnji u kojima je mogao da iskaze svoje prednosti u odnosu na druge tipove aviona u RV-u. Ovo sto navodis da bi Su-35BM trebao da patrolira (da bude u vazduhu), a MiG-31 ne mora, za to nisam siguran jer gde god sam nailazio na neke informacije ili gledao nesto, svuda je bilo da su i MiG-ovi-31 u vazduhu, a ne na zemlji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Navodno bi 108 aviona MiG-31 trebalo biti dovedeno na standard BM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako zele da stite svoje granice modernizovace ih. Nema ili, ali i ostalih gluposti. Nadam se za njih da to nece biti samo 108.

Dopuna: 28 Nov 2009 14:33

Sto se tice ove price o Su-35BM u ulozi Miga-31. Ne trba u potpunosti odbaciti tu mogucnost. Maksimalana brzina od 2.25 maha nije mala. Niti ce je zanemarljivo superkrstarenje. Pogotovo ako Su-35 sa AL-41 postigne 1.3 do 1.5 maho.
Treba uzeti u obzir da Suhoj moze da visi u vaduhu dosta duga. A da ni Mig-31 ne stize daleko samo brzo kad leti max brzinom.