Poslao: 28 Nov 2009 11:41
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
@salesam
Zameniti MiG-31 sa Su-35BM je nerealno. Da bi tako nesto uradio i postigao istu efikasnost imas dve mogucnosti
1.podici nekoliko aerodruma u Sibiru sa dosta Su-35BM na njima
2.Ili imati stalno odredjeni broj Su-35BM u vazduhu i naravno tanker.
E sada da li je to jeftniji ili koristiti sadasnje MiG-31 koji mogu jos dugo da traju pogotovo ako se unaprede.
Dopuna: 28 Nov 2009 11:41
zixo ::Citat:Bolje je imati u hangaru potpuno spreman MiG-31 nego imati Su-35BM u vazduhu.
De malo pojasni ovo. Jel si mislio na Su-35BM nespreman u vazduhu?
Da li se mozete sloziti da Su-35BM moze isto sto i MiG-31?
Koliko danas ima operativnih MiG-ova 31 i koliko planiraju da dovedu na standard BM?
MiG-31 moze jos jako dugo biti u naoruzanju (na standardu BM) a ja bih poceo da ga povlacim uvodjenjem Su-35BM, Su-30 i PAK-FA.
Medjutim ko moze da garantuje da ce veliki broj aviona biti doveden na standard BM.
Ne mislim da je Su-35BM nespreman u vazduhu vec da mora biti u vazduhu da bi stigao do mete kada i MiG-31 koji polece sa aerodruma.
Ako obojica polecu sa aerodruma MiG-31 ce znatno ranije stici do mete.
Danas Rusija ima operativnih preko 250 MiG-31 i 100 u rezervi.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 12:43
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Dobro, imas li podatak za vreme reakcije Su-35BM i MiG-31?
Kolika je max brzina naoruzanog MiG-a 31 a kolika Suhoja?
Da li si siguran da je operativno 250 aviona? Moje misljenje je da oni ukupno imaju operativnih mozda nesto vise borbenih aviona svih tipova!
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 13:02
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Ne znam vreme reakcije za oba aviona.
Sto se tice brzina, za MiG-31 su sledece
Na supersonicnoj brzini (ne navodi se koliko) prelece 2000km.
Borbeni radijus na brzini od 2.35maha je oko 800km.
Vecina podataka je u vezi naoruzanog MiG-31. Npr. plafon leta je 21km ali komercijalni letovi dostizu i 23km ali oni ne nose rakete.
Sto se tice broja operativnih aviona naravno da nisam siguran.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 13:09
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Moje misljenje je da uz drugaciju taktiku i veci broj aviona Su-35BM moze zameniti MiG-31.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 13:39
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
Jos je Su-27PU bio predlagan kao zamena za MiG-31 pa se to nije desilo. Su-27PU ima dva clana posade. MiG-31 takodje ima dva clana posade a Su-35BM ima samo jednog clana posade. Znaci neka dvosed varijanta Su-35BM bi mogla da konkurise kao zamena za MiG-31.
Zamena za MiG-31 ce biti neka varijanta PAK-FA.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 14:11
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1752
- Gde živiš: Zemun
|
mean_machine ::Jos je Su-27PU bio predlagan kao zamena za MiG-31 pa se to nije desilo. Su-27PU ima dva clana posade. MiG-31 takodje ima dva clana posade a Su-35BM ima samo jednog clana posade. Znaci neka dvosed varijanta Su-35BM bi mogla da konkurise kao zamena za MiG-31.
Zamena za MiG-31 ce biti neka varijanta PAK-FA.
Sto gledas bas bukvalno kao zamenu, pa Super Hornet je zamenio Tomketa, a totalno su drukcija klasa aviona ali vrsi posao. Jebiga ispade sad Amerika luda sto je povukla F-14, jeste manja od Rusije ali nije mala i njoj trebaju avioni koji mogu brzo da reaguju i odgovore na eventualnu pretnju, a nikad nisu imali takav avion kao sto je F-14 u USAF-u.
Priznajem razlika je sto SAD imaju aerodrome svuda za razliku od Rusa u Sibirskom delu (sto jeste bitno i ozbiljna je razlika) i bas zbog toga sam ranije i naveo da Rusim jedino mozda i treba takav avion jos uvek. Ali ti posmatras reakciju i mogucnosti aviona sto je skroz ok, da ima pretnje na koje bi mogao da reaguje ali danas stvarno mislim da ih vise nema i to je jedini razlog zasto govorim da MiG-31 vise nije potreban u naoruzanju.
Da dodje opet do zatezanja odnosa i trke u naoruzanju izmedju SAD i Ruske Federacije, odma bih naravno promenio stav i naravno da bi im avion poput MiG-31 bio potreban. Postoji resenje, ako Rusija smatra da ce im mozda nekad u skorijoj buducnosti, dok PAK-FA ne zazivi potpuno, Amerika opet predstavljati pretnju kao nekad, mogu da zadrze npr. 100 MiG-ova-31 u rezervi za svaki slucaj ali da njih dovedu na najveci moguci standard, a da sredstva koja ostanu posle toga, a koja bi bila dobijena iz povlacenja ostalih 31-ca, iskoriste za brze uvodjenje veceg broja drugih tipova aviona.
Pazi ne mogu da ti garantujem jer bi to bilo glupo i neozbiljno ali stvarno mislim da MiG-31 u zadnjih 20 godina verovatno nije imao vise od mozda par nekih nazovimo pretnji u kojima je mogao da iskaze svoje prednosti u odnosu na druge tipove aviona u RV-u. Ovo sto navodis da bi Su-35BM trebao da patrolira (da bude u vazduhu), a MiG-31 ne mora, za to nisam siguran jer gde god sam nailazio na neke informacije ili gledao nesto, svuda je bilo da su i MiG-ovi-31 u vazduhu, a ne na zemlji.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 14:18
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Navodno bi 108 aviona MiG-31 trebalo biti dovedeno na standard BM.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 14:33
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
Ako zele da stite svoje granice modernizovace ih. Nema ili, ali i ostalih gluposti. Nadam se za njih da to nece biti samo 108.
Dopuna: 28 Nov 2009 14:33
Sto se tice ove price o Su-35BM u ulozi Miga-31. Ne trba u potpunosti odbaciti tu mogucnost. Maksimalana brzina od 2.25 maha nije mala. Niti ce je zanemarljivo superkrstarenje. Pogotovo ako Su-35 sa AL-41 postigne 1.3 do 1.5 maho.
Treba uzeti u obzir da Suhoj moze da visi u vaduhu dosta duga. A da ni Mig-31 ne stize daleko samo brzo kad leti max brzinom.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 14:34
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1752
- Gde živiš: Zemun
|
leonard ::Ako zele da stite svoje granice modernizovace ih. Nema ili, ali i ostalih gluposti. Nadam se za njih da to nece biti samo 108.
Sto tako mislis, i od koga da ih stite pa nije Rusija Srbija ili neka druga zemlja na kojoj moze neko da izigrava silu i da se malo vezba. MiG-31 je napravljen prvenstveno radi Amerike, danas je to sve promenjeno, odnosi su drukciji, tako da momentom prestanka Amerike kao ozbiljne pretnje, prestaje i potreba za takvim tipom aviona, posebno u tolikom broju, u kojem ih danas imaju.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2009 15:02
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13939
|
Da li si se ti razbudio ?
Jedini garant Ruskim granicama jeste nuklearno oruzije. Sve ostalo je u nekom relativno sporom procesu modernizacije.
|
|
|
|