Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema logike da Su-27 menjaju sa Su-57 pored Su-35. Logicnije je da Su-57 menja MiG-31.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Реј,
споменуо си 12+10, да ли то значи и да ће ови предсеријски проћи кроз одговарајућу модернизацију како би и они били на ниову серијских?

У том случају ће их бити 22 до 20хх и неке, а не 12!?

• 6Ovo se svidja korisnicima: mean_machine, vladaa012, Ehinacea, boyce, amaterSRB, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko god da ih bude, smesno je od strane nekih forumasa sto, kada navode americke snage, racunaju i sa odrzavanjem, i sa redovnim/vanrednim remontima, a su-57 racunaju u punom broju sve vreme.

Neka bude bio i puk Su-57, koliko ce ih u svakom trenutku biti operativno?

Pri tom ne zaboravite da je i on nakrcan elektronikom, koja jeste pouzdanija nego pre, ali je zato kolicina osmatrackih i drugih uredjaja povecana visestruko. Samim tim pouzdanost istih u masi opada.

Prema tome, gospodo, racunajte snagu o sposobnosti obe strane na isti nacin, i slika nece biti tako ruzicasta.

A pricu oi preskakanju generacija ostavite za crtane filmove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Jul 2018 15:40

sremac983 ::Реј,
споменуо си 12+10, да ли то значи и да ће ови предсеријски проћи кроз одговарајућу модернизацију како би и они били на ниову серијских?

У том случају ће их бити 22 до 20хх и неке, а не 12!?

Tesko da ce neko prototipove da uvodi kao serijske avione, ko zna kakvi testovi su radjeni na odredjenim prototipovima i da li uopste je bilo predvidjena ugradnja opreme na odredjene koji su samo namenjeni letnim testovima?

Dopuna: 23 Jul 2018 15:50

miodrag2 ::
A pricu oi preskakanju generacija ostavite za crtane filmove.

Pri tome jos niko ne zna sta je tacno 6generacija. Npr ovaj:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

mnogo lici na letecu kadu:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Stim sto je ona je barem imala vektorski potisak.

Ili leteca krila koja se predlazu od strane drugog evropskog tabora ali bogme i Boeinga i NG, agilnost sta to bese?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Nema logike da Su-27 menjaju sa Su-57 pored Su-35. Logicnije je da Su-57 menja MiG-31.
Stace teskom presretacu stealth? Ja mislim da mu to nije prioritet. A sad zamisli raketu vv sa kinetickim potencialom bodeza... 2000km dometa ispaljena sa MiG31. Bye bye svaki awacs, tanker, bombarder (ne nuzno sealth, ali to nebih ni iskljucio jer smo bas na temama o stealth avionima ustanovili da tako nesto nepostoji).... Molim samo ne komentirati vv raketu tog dometa samu po sebi. To je zasebna tema. Mnogi misle da je nemoguce, ja se neslazem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Nema logike da Su-27 menjaju sa Su-57 pored Su-35. Logicnije je da Su-57 menja MiG-31.

Tesko da ce tako biti .Uostalom MiG sprema naslednika MiG-31 jel tako a tamo nakon 2030g ? Misljenja sam da bi u oper.jedinicama VKS ,Su-57S mogao menjati upravo Su-27S/SM/SM3 .Pogledajmo oni u KnAAZ trenutno rade bas na SM3 ,zapitajmo se koliko ce im biti resurs nakon remonta/modernizacije .

Dalje ,`mean` neki dan smo pominjali onu veliku kinesku raketu V-V i kako ona pored RGS ima i omanju TGS .U vezi je sa pomenutom pricom kako bi MiG-31 gadjali amer/NATO E-3 ,ovo sto je pomenuo `ltcolonel`. E sad ,postoji jedna veoma slicna ruska raketa a koja sluzi za PR-borbu .U pitanju je nova raketa H-58UShK(E/-TP).

Citat:Kh-58UShKE(TP) - version shown at MAKS 2015 with an added imaging infrared UV seeker.Х-58УШКЭ (ТП) – вариант с дополненной тепловым каналом системой наведения, представленный в экспортном исполнении на МАКС-2015.

Dakle pored PRGS i TP-a u UV-dijapazonu, imamo tu gromadu ( oko 650 kg) koja bi mozda mogla biti iskoristena upravo za napade na letece radare ( doslovce` letece tanjire` jel ) .Pominjem ovo jer sam davno, tamo 90tih ,citao u tekstu `Soviet Wild Weasel`( je li bese u AFM rekao bih ) o MiG-25BM da su ovi navodno 80tih razvili taktiku upotrebe PR- raketa H-58/U upravo protiv E-3 .Inace na jednom sajtu a posvecenom sovjetskim vazd. jedinicama u sastavu 16 VA ( DDR ) se pominje da je BM tom raketom na poliginoma gadjao mete sa daljina oko 300km .

Sve ove rakete koje vidimo na slikama mogu biti u naoruzanju Su-57 : H-59MK2,KR-a `Grom`,H-31AD/PD,H-58UShK itd

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sto se price o `preskakanju tehn. generacija` tice,niko to bukvalno nije pomenuo a da je to moguce ,naravno itekako ,pa bilo da ce verzija Su-57S druge faze biti pilotska ili bespilotna.Uostalom, `mean` pogledaj tu skicu tj crtez na prvom linku i navodno lovac 6te gen ispod i poredi ga sa Su-57 recimo u bespilotnoj varijanti ,neke velike razlike tu bas i nema ...

Ne zaboravite da su Sovjeti nacrtno/projektno na visenamenskim lovcima 5te gen radili jos 1979g ,onda kad im lovci 4te i nisu bili operativni .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Jul 2018 16:50
@Rej

Naslednik MiG-31 tu se svasta pricalo te da ga vec rade te da ce ga raditi a posto se prioriteti menjaju sasvim je logicno da zbog ustede po pitanju lovaca Su-57 bude zamena za MiG-31 jer isto naoruzanje nose i oba krstare nadzvucno.

Dopuna: 23 Jul 2018 16:53

stug ::mean_machine ::Nema logike da Su-27 menjaju sa Su-57 pored Su-35. Logicnije je da Su-57 menja MiG-31.
Stace teskom presretacu stealth?

Zato sto ce B-21 nositi V-V rakete ,ofanzivni laser i verovatno imati lovacku pratnju (tkz PCA lovac, u stvari grdosija slicnija F-111 nego lovcu)

• 3Ovo se svidja korisnicima: vathra, voja64, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miodraže pošto se odnosi to verovatno na mene da ti odgovorim. Kod F-22 nije problem samo u održavanju već i u samoj koncepciji predviđenoj za stalno baziranje što kod Su-57 nije u toj meri izraženo. Potpuno su drugi standardi postavljeni u startu. F-22 je avion sa najmanjom stopom operativnosti u USAF i to ubedljivo. Uz ekstremno komplikovano održavanje. Trenutno stalno mogu da baziraju samo u dve baze van SAD - jednu u Engleskoj i jednu na Bliskom istoku. Kapacitet baze u Engleskoj su dve eskadrile. Nemaju nameru da formiraju neku novu bazu u Evropi. Jer nemaju operativnih skvadrone. Skavdroni NG ne mogu da dejstvuju samostalno jer nemaju zemaljsku komponentu. Oni koriste zemaljsku komponentu operativnih eskadrila. Avioni iz skvadrona NG mogu samo da služe za popunu gubitaka ili za zamenu pokvarenih aviona tj zamenu posada. Zvanično je operativnost kod F-22 60% a nezvanično svega oko 40 - 45%. Rusi sasvim sigurno neće uvesti u naoružanje Su-57 sa tim nivoom operativnosti. Nije im moranje. Po nekim podacima, opet prva cifra od 60% je na taktičkom nivou u skvadronima a cifra od 40 do 45% na nivou cele flote u USAF i NG. Ako i Rusi imaju ispravnost od 60% (a imaće sigurno više) imaćeš u Evropi 28 do 30 F-22 (u najboljem slučaju) prema 20 do 22 ruskih Su-57. I jedno i drugo bez ikakvog vojnog značaja. Voleo bih da mi neko objasni kako bi 30 američkih i 20 ruskih aviona imalo bilo kakav uticaj na strategijski odnos snaga u Evropi.
PS Posebno je bitno i to što su mogućnost baziranja F-22 na isturenim aerodromima izuzetno ograničene tako da bi oni morali da dejstvuju iz te baze u Engleskoj. Kako bi oni odatle pokrivali Poljsku to sam Bog zna a možda ni on.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::
@Rej

Naslednik MiG-31 tu se svasta pricalo te da ga vec rade te da ce ga raditi a posto se prioriteti menjaju sasvim je logicno da zbog ustede po pitanju lovaca Su-57 bude zamena za MiG-31 jer isto naoruzanje nose i oba krstare nadzvucno.



Pa jedna od mogucih opcija,da .Recimo u dvosedoj varijanti zbog prisustva shturmana u zadatku navigacije,navodjenja i ono `radarista-raketas` .To bi moglo ako tog nazovi `MiG-41` ne bude bilo .

Takvom koncepcijom bi onda trebalo na stotine 57ca u oper.jedinicama( barem 150-200) ,sto zbog zamene postojecih Suski a sto zbog 31ca .

sremac983 ::Реј,
споменуо си 12+10, да ли то значи и да ће ови предсеријски проћи кроз одговарајућу модернизацију како би и они били на ниову серијских?

У том случају ће их бити 22 до 20хх и неке, а не 12!?

Sto se `predserijskih` tice ( kako ih nazvase ) ,ovi zadnji prototipovi 058,509,510 i 511 ,oni bi se mogli naci u Lipecku npr ,u Ahtubinsku svakako .Dakle u ovim AB-ma za ispitivanja,tesko da cemo ih gledati recimo u 23IAP AB Dzemgi .

• 1Ovo se svidja korisniku: vladaa012
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nije tajna da je operativnost americkih aviona oko 50%. Na broj aviona sa kojima raspolazu vise im i ne treba. To bi bio problem za drzave koje mogu da priuste jednu do dve eskadrile. Broj aviona koji imaju dovoljan je da budu faktor odvracanja i da sa njima prete kvazi drzavama.

Pukovnice ako dozvolis pitao bi te da li mozes nesto pozitivno da napises za amerikance? Ja ne vide da si ista pozitivno napisao, a oni dominiraju svetom.