Nemački napad na Kraljevinu Jugoslaviju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je najcudniji puc 27. Marta, izvrsen drzavni udar, narod vikao Bolje rat nego pakt, a prva odluka nove vlade je bila da priznaje pakt. Doduse Nemci im nisu verovali.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene zanima kakav je plan imao Simovic posle puca, dali je imao uopste neki plan, zasto je odmah potvrdio pakt?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@...
Mislim da se nikada nece saznati sta su stvarno planirali pucisti posle 27. marta. Licno mislim da su uzeli debelu lovu od MI6 ili koga vec i da su tim cinom pokazali da su izdajnici naroda prve klase. Plan b verovatni nisu ni imali, dobro su oni znali da je Hitler lak na obaracu i da mu malo fali da posegne za silom. A takodje se pitam kako zandarmerija, koja je bila desna ruka Princa Pavla, nije intervenisala i sprecila puc.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Clanak iz danasnjeg Press-a

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hm, i meni zanima šta su Simović i drugari imali na umu. Mada, s obzirom da su se ponašali kao muve bez glave, možda su u čitavu zbrku uleteli bez jasnog plana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao klincu pričali su mi o Aprilskom ratu. Bio je u sećanju starijih ljudi još uvek svež, kao juče, a pričali su mi početkom 80-tih. Vremenom sam se sve više interesovao i danas ima prilično jasnu predstavu o tom danu, 6. aprilu 1941. Imao sam čak i tu čast da sretnem neke od branioca Beograda i slušam njihove priče, kada su se pojedinačno suprotstavili neprijatelju u težnji da zaštite prestonicu od napada. Vazdušne borbe iznad Beograda nisu bile manje žestoke od onih iznad Londona, istina, trajale su svega par dana i potajno priželjkujem da neko, u ovo digitalno vreme napravi film. Ne bi smo smeli da zaboravimo taj april zbog svih poginulih u bombardovanju naše zemlje.

Nemačka je Kraljevini Jugoslaviji dala ponudu kakvu ni jedna druga država nije dobila. Rajh je tražio da Jugoslavija dozvoli prelaz trupa bez naoružanja preko njene teritorije. To je bio jedini zahtev i za uzvrat Kraljevina Jugoslavija bi bila zaštićena kao saveznica Nemačke. Ništa drugo nisu tražili za uzvrat. Ovo je i logičan sled stvari, pošto je namesnik, Knez Pavle vodio pro Nemačku politiku i čijom smo zaslugom i dobili Nemačke avione.
Nemci su dobro odradili „domaći zadatak“ i njima je odgovarala Kraljevina Jugoslavija na njihovoj strani. Znali su kakve su prilike u Jugoslaviji toga doba i imali su jasnu predstavu šta se dešava u zemlji, narodu i vojsci. Svesno su stvarali kult nepobedivog vojnika i svima su se tako predstavljali. Ovo je imalo za posledicu da šačica vojnika vermahta zauzme Beograd, na blef, 11. aprila. To su Nemci, spremali su se i tu ih nemožemo osuđivati.
Potpisivanjem trojnog pakta 25. marta, Kraljevina Jugoslavija se svrstala u red sila osovine. To je bio okidač koji je čekala britanska obaveštajna služba, koja je mesecima unapred spremala teren da se neka od balkanskih zemalja uvuče u rat protiv Nemaca. U igri su bile Bugarska i Rumunija. Kako je u to vreme bitka za Britaniju uzimala sve veći zamah, Britanci su odlučili da smanje pritisak na ostrvo i u rat ubace neke od pomenutih država Balkana. Britanska agentura je svojim agentima da u nekoj od država naprave vojni udar u tu svrhu nudila obećanja i lepe sume novca. Na tu listu 25. marta stala je i Kraljevina Jugoslavija a njeni oficiri su za taj puč tražili najmanje usluga i najmanju sumu novca. Britanski agenti su brzo i lako organizovali puč i demonstracije 27. marta, što je predstavljao prst u oko Hitleru. Ovome u prilog ide i činjenica da su demonstracije bile 27. marta ujutru, uz učešće relativno malog broja ljudi i brzo su se razišle, a istoga dana uveče u Londonu prikazani su žurnali demonstracija snimljenih u Beogradu. Decenijama posle rata, Komunistička partija je sebi prisvajala slavu za organizovanje demonstracija, mada u stvarnosti za njih nisu imali pojma.
27. mart Engleze je koštao koliko i 2 lovca Spitfajer.

6. april 1941. je samo posledica prethodne priče. Važna stvar je da su toga jutra na višestruko brojnije neprijateljske avione poleteli svi koji su mogli i želeli da se bore. Upravo zbog tih podviga mi ne smemo zaboraviti te Heroje.
Da li je sve tako moralo biti?
Sa ove vremenske distance možemo pisati i pričati o tome nadugačko i naširoko, ali moramo izvući pouku iz tih dešavanja od pre 70 godina.
Da nam se ne ponovi i 3. put.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ivan_D ::Nemačka je Kraljevini Jugoslaviji dala ponudu kakvu ni jedna druga država nije dobila. Rajh je tražio da Jugoslavija dozvoli prelaz trupa bez naoružanja preko njene teritorije. To je bio jedini zahtev i za uzvrat Kraljevina Jugoslavija bi bila zaštićena kao saveznica Nemačke. Ništa drugo nisu tražili za uzvrat. Ovo je i logičan sled stvari, pošto je namesnik, Knez Pavle vodio pro Nemačku politiku i čijom smo zaslugom i dobili Nemačke avione.
Немачка политика тог времена се не може подичити поштовањем потписаних споразума. Прохтеви су у почетку били мали, да би временом расли, и на крају би уследила и окупација. Обзиром да је Југославија била нехомогена и политички нестабилна, немци би врло брзо подигли захтеве, или распарчали државу као што и јесу урадили.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Ivan_D ::Nemačka je Kraljevini Jugoslaviji dala ponudu kakvu ni jedna druga država nije dobila. Rajh je tražio da Jugoslavija dozvoli prelaz trupa bez naoružanja preko njene teritorije. To je bio jedini zahtev i za uzvrat Kraljevina Jugoslavija bi bila zaštićena kao saveznica Nemačke. Ništa drugo nisu tražili za uzvrat. Ovo je i logičan sled stvari, pošto je namesnik, Knez Pavle vodio pro Nemačku politiku i čijom smo zaslugom i dobili Nemačke avione.
Немачка политика тог времена се не може подичити поштовањем потписаних споразума. Прохтеви су у почетку били мали, да би временом расли, и на крају би уследила и окупација. Обзиром да је Југославија била нехомогена и политички нестабилна, немци би врло брзо подигли захтеве, или распарчали државу као што и јесу урадили.

Upravo tako. Potpisivali su Nemci i s Britancima u Minhenu, i sa Staljinom...Nema to potpisivanje veze. Morate svi imati na umu, sa ove distance nepojmljiv, osećaj časti koji je u sebi gajila naša vojska i naše građanstvo. U njihovim očima potpisivanje trojnog pakta bilo je isto ucenjivački čin kao i austrougarski zahtev za istragom u Srbiji posle Sarajevskog atentata. Hitler je znao da jugoslovenski (srspski) narod neće prihvatiti taj zakamuflirani ultimatum. Sadašnje ''zakasnelo znanje'' o tome ko je stajao iza direktne organizacije puča tehnički gledano nije presudno ni previše važno, osim za istorijsku nauku. Efikasan puč mogla je da izvede samo vojska koja je imala veze u svim strukturama, pa i u komunističkim. To se i dogodilo. Ostalo je, kao što znamo, istorija. Lako je nama sada da mudrujemo o tome šta bi bilo kad bi bilo...Videli smo šta je bilo više od četiri decenije sa onima koji su bili na strani Nemaca. Prelazak Nemaca bez oružja preko naše teritorije? To je kao u onom romanu ''Pazi , ali tako da ostanem nevina...''.

PS
Žandarmerija? Ma, hajte molim vas. U svakom srpskom uniformisanom licu živ je bio buntovnički duh Apisa . Što bi žandarmi bili izuzetak...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa tim da bi smo i mi dosli na red za okupaciju, ali u tom trenutku hitleru je bio SSSR na tapetu tako da mu je ovaj prostor bio u sasvim drugom planu. Cinjenica je i to da Nemci nisu planirali napad na Grke vec su ih Italijani namolili da im pomognu posto su se zaglavili u onim vrletima oko Janjine, stoga su svabe premesetile deo snaga namenjen napadu na SSSR u Bugarsku. Smatram da je tada propustena sansa da se "kupi vreme" s obzirom da je tesko verovati da bi se nemci bakcali sa nama uz onakvu situaciju u africi u na istoku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne verujem da bi Nemci mogli da si dozvole nestabilnost na Balkanu dok se ne reše SSSR-a. Hitler je i ostale probleme ostavljao za posle rata, pa bi verovatno tako bilo i sa KJ. Osim u slučaju da Nemci trijumfuju u ratu, Jugoslavija je (možda) mogla relativno bezbolno proći kroz 2.sv.rat, pod uslovom da 1944. promeni stranu.

Ali sve je to šta-bi-bilo-kad-bi-bilo i naknadna pamet.

Sve u svemu, knez Pavle je vodio jednu realnu politiku, dok su se pučisti upustili u avanturu bez ideje "šta dalje?". Takva muljanja i nesposobnost ljudi na vlasti, kao što je to bio slučaj u Jugoslaviji 1918.-1941. se zaista retko vidja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

awathorn ::Ne verujem da bi Nemci mogli da si dozvole nestabilnost na Balkanu dok se ne reše SSSR-a. Hitler je i ostale probleme ostavljao za posle rata, pa bi verovatno tako bilo i sa KJ. Osim u slučaju da Nemci trijumfuju u ratu, Jugoslavija je (možda) mogla relativno bezbolno proći kroz 2.sv.rat, pod uslovom da 1944. promeni stranu.

Ali sve je to šta-bi-bilo-kad-bi-bilo i naknadna pamet.

Sve u svemu, knez Pavle je vodio jednu realnu politiku, dok su se pučisti upustili u avanturu bez ideje "šta dalje?". Takva muljanja i nesposobnost ljudi na vlasti, kao što je to bio slučaj u Jugoslaviji 1918.-1941. se zaista retko vidja.

To je daleko od istine, bez uvrede. Knez Pavle nije vodio realnu politiku već politiku iznuđenih poteza. To nije isto. Ne znam zašto je toliko teško pročitati validnu i usvojenu istorijsku građu kakvu, recimo, izlaže dr Mile Bjelajac? Pogledajte kako smo pod pritiskom (ucenom) jedne slabašne Italije sredinom tridesetih pristali na ponižavajuću preraspodelu banovina s ciljem da Hrvatska uzme celu jadransku obalu. Morali smo jer je vojska bila u katastrofalnom stanju i ne bi mogla da se odupre čak ni jednoj Italiji.

Potpisali - ne potpisali, Hitler bi uzeo Jugoslaviju. Ko je inicirao puč? Onaj kome je najviše odgovarao - Englezi. Setite se šta je Čerčil jasno i glasno izjavio povodom tog puča, a gde su i u čijim rukama završili Milan Stojadinović i Knez Pavle.

PS
A o tome ko je najspremniji dočekao u Jugoslaviji Drugi sv. rat i raspad zemlje sam već jednom prilikom pisao, mogu da ponovim, neće mi biti teško. Ovde mogu da postavim nagradno pitanjce , mada znam da mnogi već imaju odgovor : dakle, ko je najspremniji dočekao Drugi sv. rat u tadašnjoj Jugoslaviji?