Prilozi za biografiju JBT

51

Prilozi za biografiju JBT

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

gorran ::Jovan Nenad ::Lička,

Gde su ,,deca komunizma,, u Odboru za slobodu misli i izražavanja 80ih godina? Da li je i ovaj odbor bio srbošovisnistički i velikosrpska organizacija?
Gde su pomenute gospođe, broci za ljudska prava i borci protiv šovinizma bile tih 80ih?
Zar nisu Dobrica Ćosić i Nikola Milošević bili ljute komunjare?



Gorane,
Ti dobro znaš o kojem ,,fenomenu,, je reč - nemoj uplitati priču o disidentima. Ljudi koje ja pominjem nemaju jedan sat disidentskog staža u Brozovom vremenu. Ljudi koje ja pominjem ne samo da nisu dizali glas protiv kršenja ljudskih prava u titoizmu, već su bili šrafovi tog sistema, do samog raspada. Danas oni predstavljaju ,,glas koji se čuje,, u odbrani ljudskih prava od velikosrpskog nacionalizma. Gde su ti ljudi bili kada su ljudska prava ozbiljno bila ugrožena? Kada su ljudi hapšeni zbog toga što su izgovorili pogrešnu reč. Tada su bili sastavni deo sistema koji je sprovodio tu politiku.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Napisano: 05 Mar 2014 11:51

Evo još jednog primera ljubaznosti prema Paveliću Very Happy Citat:Najbolja propaganda je uvek ona kada propagandista uspe da nasmeje publiku kojoj se obraća. Nemačke vlasti objavile su plakat na kome je stajalo da će biti nagrađen sa 100 000 zlatnih nemačkih maraka onaj ko preda Tita, živog ili mrtvog, nemačkim vlastima. Kao odgovor na ovu nemačku ponudu, u Hrvatskoj je objavljen partizanski plakat, koji obećava nagradu od 50 kuna (a to je odgovaralo vrednosti od dve ili tri nemačke marke) onome ko preda partizanima, živog ili mrtvog, poglavnika Hrvatske Antu Pavelića.
Verujem da sam posmatrajući stvari izbliza došao do interesantnog otkrića: jedan pokret može da raste tako dugo dok poseduje sposobnost da kao oružje upotrebljava i humor.
Herman Nojbaher: SPECIJALNI ZADATAK BALKAN

Dopuna: 05 Mar 2014 12:00

Jovan Nenad ::gorran ::Jovan Nenad ::Lička,

Gde su ,,deca komunizma,, u Odboru za slobodu misli i izražavanja 80ih godina? Da li je i ovaj odbor bio srbošovisnistički i velikosrpska organizacija?
Gde su pomenute gospođe, broci za ljudska prava i borci protiv šovinizma bile tih 80ih?
Zar nisu Dobrica Ćosić i Nikola Milošević bili ljute komunjare?



Gorane,
Ti dobro znaš o kojem ,,fenomenu,, je reč - nemoj uplitati priču o disidentima. Ljudi koje ja pominjem nemaju jedan sat disidentskog staža u Brozovom vremenu. Ljudi koje ja pominjem ne samo da nisu dizali glas protiv kršenja ljudskih prava u titoizmu, već su bili šrafovi tog sistema, do samog raspada. Danas oni predstavljaju ,,glas koji se čuje,, u odbrani ljudskih prava od velikosrpskog nacionalizma. Gde su ti ljudi bili kada su ljudska prava ozbiljno bila ugrožena? Kada su ljudi hapšeni zbog toga što su izgovorili pogrešnu reč. Tada su bili sastavni deo sistema koji je sprovodio tu politiku.
Ljude koje ti pominješ, u stvari ne pominješ.
Pa dobro, zar nisu Dobrica Ćosić i Nikola Milošević bili
a) glavni ljudi u pomenutom Odboru za slobodu misli i izražavanja
b) "šrafovi tog sistema", bar u onoj meri u kojoj i gorepominjani Tuđman, Manolić, ...?
I podseti me, koliko su ono Dobrica Ćosić i Nikola Milošević gulili na robiji?



offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

gorran
Citat:Evo još jednog primera ljubaznosti prema Paveliću
Citat:
Najbolja propaganda je uvek ona kada propagandista uspe da nasmeje publiku kojoj se obraća. Nemačke vlasti objavile su plakat na kome je stajalo da će biti nagrađen sa 100 000 zlatnih nemačkih maraka onaj ko preda Tita, živog ili mrtvog, nemačkim vlastima. Kao odgovor na ovu nemačku ponudu, u Hrvatskoj je objavljen partizanski plakat, koji obećava nagradu od 50 kuna (a to je odgovaralo vrednosti od dve ili tri nemačke marke) onome ko preda partizanima, živog ili mrtvog, poglavnika Hrvatske Antu Pavelića.
Verujem da sam posmatrajući stvari izbliza došao do interesantnog otkrića: jedan pokret može da raste tako dugo dok poseduje sposobnost da kao oružje upotrebljava i humor.

Znači li ovo da je na Pavelića izvršen atentat plakatom ? Zar je poglavnik NDH umro od smeha ?!
Izgleda da je to jedina opasnost koja mu je pretila od JBT.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

gorran ::
Gde su ,,deca komunizma,, u Odboru za slobodu misli i izražavanja 80ih godina? Da li je i ovaj odbor bio srbošovisnistički i velikosrpska organizacija?
Gde su pomenute gospođe, broci za ljudska prava i borci protiv šovinizma bile tih 80ih?
Zar nisu Dobrica Ćosić i Nikola Milošević bili ljute komunjare?[/quote]


Gorane,
Ti dobro znaš o kojem ,,fenomenu,, je reč - nemoj uplitati priču o disidentima. Ljudi koje ja pominjem nemaju jedan sat disidentskog staža u Brozovom vremenu. Ljudi koje ja pominjem ne samo da nisu dizali glas protiv kršenja ljudskih prava u titoizmu, već su bili šrafovi tog sistema, do samog raspada. Danas oni predstavljaju ,,glas koji se čuje,, u odbrani ljudskih prava od velikosrpskog nacionalizma. Gde su ti ljudi bili kada su ljudska prava ozbiljno bila ugrožena? Kada su ljudi hapšeni zbog toga što su izgovorili pogrešnu reč. Tada su bili sastavni deo sistema koji je sprovodio tu politiku.[/quote]Ljude koje ti pominješ, u stvari ne pominješ.
Pa dobro, zar nisu Dobrica Ćosić i Nikola Milošević bili
a) glavni ljudi u pomenutom Odboru za slobodu misli i izražavanja
b) "šrafovi tog sistema", bar u onoj meri u kojoj i gorepominjani Tuđman, Manolić, ...?
I podseti me, koliko su ono Dobrica Ćosić i Nikola Milošević gulili na robiji?[/quote]


Gorane, ako ti ne vidiš i ne praviš razliku između Nikole Miloševića sa jedne i Sonje Biserko i Biljane Kovačević Vučo, onda ti ja tu ne mogu ništa pomoći. Na žalost, ali je tako.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Napisano: 05 Mar 2014 13:54

Jovan Nenad ::Lička,

Gde su ,,deca komunizma,, u Odboru za slobodu misli i izražavanja 80ih godina? Da li je i ovaj odbor bio srbošovisnistički i velikosrpska organizacija?
Gde su pomenute gospođe, broci za ljudska prava i borci protiv šovinizma bile tih 80ih?

Evo odgovora: bili su u odboru! Glavno ime tog odbora, danas jedan od "srbendi po zanimanju" bio je sezdesetih godina XX veka clan SKJ. I to ne obican clan SKJ nego clan komiteta SKJ na Pravnom fakultetu. I to, gle cuda, odlucivao je o prijemu vodje "jogurt-revolucije" u partiju. Dakle, taj "srbenda po zanimanju" se setio "slobode misli" pred raspad socijalizma, a kada je sloboda misli vise ugrozavana, on je bio revnosan komunisticki "aparatcik".
Uostalom, evo malo da vidite kakav je bio taj odbor:
"Pitanje za mlađe čitaoce: da li znate šta je to „Odbor za odbranu slobode misli i izražavanja“? To je, draga deco, bila jedna od mnogih privatnih (ili privatizovanih) prćija Dobrice Ćosića koja je, po običaju, jako lepo zvučala, ali nikoga i ništa nije odbranila. Bila je to, zapravo, odlična prilika da se rečeni drug uključi u ko zna koji po redu „napredni pokret“. Kao što se, tu relativno skoro, beše priključio otporu. Taj je odbor nastao negde sredinom osamdesetih (kada to više nije bilo opasno), a nestao je sa javne scene… Da budem iskren, ne znam tačno. Valjda posle uvođenja višepartijskog sistema i ukidanja verbalnog delikta.
Odbor su uglavnom činili takozvani „disidenti“ koji su se od kolega iz zemalja iza Gvozdene zavese razlikovali po tome što su mnogi bili saradnici Udbe, službe koja je, bajagi, trebalo da ih goni."

Dopuna: 05 Mar 2014 13:55

gorran ::Jovan Nenad ::Lička,

Gde su ,,deca komunizma,, u Odboru za slobodu misli i izražavanja 80ih godina? Da li je i ovaj odbor bio srbošovisnistički i velikosrpska organizacija?
Gde su pomenute gospođe, broci za ljudska prava i borci protiv šovinizma bile tih 80ih?
Zar nisu Dobrica Ćosić i Nikola Milošević bili ljute komunjare?

Dobrica Cosic politicki komesar Rasinskog odreda! Taj je streljao po Jastepcu za jednu mrvu ukradenog hleba!
Nikola Milosevic, usao u SANU po komunistickom kljucu.
Rekoh ja @Jovanu Nenadu, da ne treba glavinjati u biografije ko je sta bio, svi cemo zavrsiti u SKJ-u. Very Happy

Dopuna: 05 Mar 2014 14:00

victoria ::Ja bih sada rado prodiskutovao o odnosu JBT prema Paveliću.Znamo da su mnogo manje "ribe" iz emigracije(čak su ponekad ubijana i njihova deca-slučaj Kašiković npr.) bile predmet interesovanja SDB-a ali za poglavnika kao da nije bilo političke volje da bude priveden pravdi,na ovaj ili onaj način.Evo šta o tome kaže dr.Veljko Đurić
Citat: Iako je rukovodio genocidom nad srpskim i jevrejskim narodom u NDH, nesumnjivom zločincu Anti Paveliću jugoslovenski sudovi nikada nisu sudili čak ni u odsustvu. Ozna je u svakom trenutku znala gde se Pavelić nalazio u Austriji, o čemu i danas postoje izveštaji naših vojnih izaslanika, ali se ništa nije preduzimalo. Direktivu Ozni da ne dira Pavelića mogao je da da samo najviši vrh FNRJ, a zna se da se za sve tada pitao - Tito. On je jedini mogao da otkaže i kasnije planove o otmici Pavelića iz Argentine - ukazuje istoričar, prof. dr Veljko Đurić.

Kasikovic je bio terorista!
Dakle, opet omiljena revizionisticka igrica. Nemamo informacija da je otkazao, ali onda kazemo "mogao je da otkaze" sve u duhu nasih spekulacija. Pavelicevo begstvo iz Austrije organizovao je direktno fra-Krunoslav sa kojim se Pavelic kasnije posvadjao, kao i sa vecinom ustaske emigracije nakon Drugog svetskog rata. Pavelic je iz Zagreba zdipio sa velikim blagom i svakako da je to blago vesto iskoristio prilikom begstva.
Mogli bi da procitate dvotoman publicisticki rad izuzetno nadarenog novinara Pere Zlatara "Meta Pavelic - ziv ili mrtav". Videli biste da su Pavelica jurile i srpska UDBA i hrvatska UDBA i Mosad. Sa Jevrejima se jos nismo zakacili oko Sueckog kanala, a Mosad je hteo marsalu Titu da pokloni Pavelica kao veliki dar za mnogo Jevreja koje su partizani spasili, ali i za integraciju Jevreja u drustvo. Videli smo kako su monarhisti gledali na Jevreje "Josef Broz zvani Tito i Mosa Pijade"...

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

Republikanac ::
Dobrica Cosic politicki komesar Rasinskog odreda! Taj je streljao po Jastepcu za jednu mrvu ukradenog hleba!
Nikola Milosevic, usao u SANU po komunistickom kljucu.
Rekoh ja @Jovanu Nenadu, da ne treba glavinjati u biografije ko je sta bio, svi cemo zavrsiti u SKJ-u. Very Happy



Ja rekoh tebi da ključ kritike titoizma ne leži u velikosrpskom nacionalizmu i šovinizmu već upravo na kritici rezultata titoizma u praksi. Nego, vidim da i ti ne praviš razliku između Nikole Miloševića i pomenutih gospođa iz današnjeg nevladinog sektora.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Napisano: 05 Mar 2014 14:05

Jovan Nenad ::gorran ::Jovan Nenad ::Lička,

Gde su ,,deca komunizma,, u Odboru za slobodu misli i izražavanja 80ih godina? Da li je i ovaj odbor bio srbošovisnistički i velikosrpska organizacija?
Gde su pomenute gospođe, broci za ljudska prava i borci protiv šovinizma bile tih 80ih?
Zar nisu Dobrica Ćosić i Nikola Milošević bili ljute komunjare?



Gorane,
Ti dobro znaš o kojem ,,fenomenu,, je reč - nemoj uplitati priču o disidentima. Ljudi koje ja pominjem nemaju jedan sat disidentskog staža u Brozovom vremenu. Ljudi koje ja pominjem ne samo da nisu dizali glas protiv kršenja ljudskih prava u titoizmu, već su bili šrafovi tog sistema, do samog raspada. Danas oni predstavljaju ,,glas koji se čuje,, u odbrani ljudskih prava od velikosrpskog nacionalizma. Gde su ti ljudi bili kada su ljudska prava ozbiljno bila ugrožena? Kada su ljudi hapšeni zbog toga što su izgovorili pogrešnu reč. Tada su bili sastavni deo sistema koji je sprovodio tu politiku.

Znaci, nije greh kada su nacionalisti bili u "misjoj rupi" 40 godina i onda eksplodirali, ali je greh kada su liberali bili komunisti, pa su sada liberali?!?
Jedan od nacionalnih heroja danasnjih Srba bio je Titov zastavnik. Covek danas cami u Hagu, a u narodu mu pevaju pesme. Drugi, takodje u Hagu, je bio obican predsednik MK SKJ u istocnoj Slavoniji i komunisticki direktor zemljoradnicke zadruge. "Otac nacije" bio je, rekoh vec, politicki komesar jednog odreda u Sumadiji, a njegov zet srpski patrijarh. Brat "vecite prve pratilje" u izboru za patrijarha jer sejao strah medju cetnicima u Moraci kao istaknuti komunista, a taj brat je, u isto vreme, rodjeni stric zene vodeceg savremenog srpskog ustavobranitelja.
Eto, gde su bili srpski nacionalisti pre nego sto im je dunulo da su Srbi, pa je jos to i lukrativno sto su tada bili Srbi! "Pravi Srbin u pravo vreme!" Ma, znam te puske kada su bili pistolji i to na prskanje! Very Happy

Dopuna: 05 Mar 2014 14:07

Jovan Nenad ::
Gorane, ako ti ne vidiš i ne praviš razliku između Nikole Miloševića sa jedne i Sonje Biserko i Biljane Kovačević Vučo, onda ti ja tu ne mogu ništa pomoći. Na žalost, ali je tako.

A koja je razlika? Svi su bili deklarisani komunisti kada se to dobro placalo. Ovaj je bio deklarisani nacionalista kada se to dobro placalo. A ove su dobre liberalke kada se to dobro placa. Sad, ako si ti emotivno vezan za srpski nacionalizam, ima nas koji to nismo i imamo valjda pravo!

Dopuna: 05 Mar 2014 14:18

Jos jedna dopuna za @Viktoriju o (ne)hvatanju Pavelica. Zlatar u knjizi ne navodi posledice po kadrove srpske UDBE koji su ucestvovali u ovoj neuspesnoj akciji u Argentini i Spaniji. Verovatno da tu krupniji posledica nije bilo jer je srpska UDBA taj posao radila "na svoju ruku", da bi posle velikog "trofeja", generala Draze Mihailovica 1946. godine razbucala medjurepublicku konkurenciju jos jednim "trofejem". Taj "trofej" bio bi kolosalni uspeh, ali i bez njega se moglo jer nije bio u opisu radnog mesta. "Svako neka cisti ispred svog praga", bilo je Titovo geslo, pa je srpskoj UDBI prioritet bila cetnicka organizacija.
U hrvatskoj UDBI posledice su bile teske. Svi ukljuceni u ovu veliku operaciju, sem "kapoa", Ivana Krajacica-Steva, platili su ceh. Cekao se samo pravi trenutak. A pravi trenutak je nastupio 1966. godine, nakon Brionskog plenuma, kada je nastupila prava "cistka" kadrova Aleksandra Rankovica u svim mogucim policijama. Vecina ucesnika akcije oko Pavelicevog hvatanja nije imala nikakve veze sa Rankovicem, ali je to posluzilo vrhu da ih se otarasi.
Koliko su ovo bile opasne stvari mozda najbolje oslikava Zlatareva beleska u predgovoru knjige da glavni lik pokusaja lova na Pavelica i u Argentini i u Spaniji nije u knjizi imenovan, vec je autor izmislio njegovo ime. Ni danas, posle vise od pola veka od Paveliceve smrti, posle skoro pola veka od Rankovicevog uklanjanja i posle 25 godina od pada komunizma u Jugoslaviji, ne sme da se pise bas sve o tome!

Dopuna: 05 Mar 2014 14:20

Elem, zasto vi nacionalisti ne navedoste Milovana DJilasa, njegove zakljucke i njegovo stradanje u socijalistickom rezimu? DJilasova nova klasa uvrstena je u 100 najuticajnijih knjiga koje su promenile svet u XX veku. Neko je ovde spomenuo disidente, a DJilas je prvi medju njima u celokupnom istocnom svetu i to ne samo prvi, nego najuticajniji u vodecim teoretskim krugovima! Dobio je nedavno ulicu u Amsterdamu.
Zasto se niko od vas nije udostojio da pise o studentskim demonstracijama 1968. godine?
Izgleda da vas ne zanimaju oni koji nisu "dovoljno Srbi"? Ili ne mozete da razumete nista izvan dihotomije "srpstvo-antisrpstvo"?

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

Napisano: 05 Mar 2014 14:42

Republikanac ::
Jovan Nenad ::
Gorane, ako ti ne vidiš i ne praviš razliku između Nikole Miloševića sa jedne i Sonje Biserko i Biljane Kovačević Vučo, onda ti ja tu ne mogu ništa pomoći. Na žalost, ali je tako.

A koja je razlika? Svi su bili deklarisani komunisti kada se to dobro placalo. Ovaj je bio deklarisani nacionalista kada se to dobro placalo. A ove su dobre liberalke kada se to dobro placa. Sad, ako si ti emotivno vezan za srpski nacionalizam, ima nas koji to nismo i imamo valjda pravo!



Neki poput Biserko i Kovačević-Vučo boga mi i duže od ostalih, tako da ne možete da poredite ljude koji su se u različitim periodima Brozove strahovlade tom režimo na različite načine suprotstavili sa onima koji su bili sastavni deo tog režima i ponašali se u skladu sa njim.
Nego, pošto si počeo da se gađaš biografijama dozvolićeš i meni da iznesem neku:

Drugarica Biljana Kovačević-Vučo, ćerka Brozovog generala i narodnog heroja, 70ih radi u Privrednom sudubila aonda i kao viši savetnik u Vrhovnom sudu (na krivičnom odeljenju). Nakon raspada SFRJ zauzela vodeće mesto u JUCOM-u i Helsinskom odboru. Jedna od istaknutih boraca za ljudska prava u odbrani od velikosrpske hegemonije.

Drugarica Sonja Biserko, od oca Đura. Djuro Biserko je radio je u saveznom ministarstvu unutrasnjih
poslova, i bio je sluzbenik u ambasadama u Egiptu i Alziru, i po povratku sa sluzbe nastavio je da živi u Beogradu. Sonja Biserko je radila u SSIP na odgovornim poslovima (kabinet Budimira Loncara). Takva mesta su podrazumevala clanstvo u SKJ i pripadnost „kadrovskoj listi”. U to vreme, SKJ je sprovodio lov na vestice na nezavisne intelektualce. (Djogo, Seselj, mnogi drugi). Tada to drugarici Biserko nije smetalo, jer je ona bila na strani koja je drzala batinu. Bila clan komunisticke partije do raspada SKJ.
Nakon raspada SFRJ, drugarica Biserko postaje osnivač Helsinškog odbora i vodeća ličnost u borbi za ljudska prava.

Dopuna: 05 Mar 2014 14:45

Republikanac ::
Zasto se niko od vas nije udostojio da pise o studentskim demonstracijama 1968. godine?
Izgleda da vas ne zanimaju oni koji nisu "dovoljno Srbi"? Ili ne mozete da razumete nista izvan dihotomije "srpstvo-antisrpstvo"?



Pa vidim da se ni ti nisi nešto pretrgao da pišeš o 68.
Bio si zauzet odbranom lika i dela JBT od nas ,,nacionalista,,. Sada se istom energijom hvataš u koštac za odbranu časti dama koje sam pomenuo.

Dopuna: 05 Mar 2014 14:46

Dopuna: 05 Mar 2014 14:49

Meni je jasno sa kim ovde imam posla to jest da ostrašćenost pojedinaca zaista ometa diskusiju. No, to se, koliko vidim neće promeniti.

Nego, victoria nikako da dobije odgovor na pitanje.
Šta je sa Pavelićem?

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

A sada da odgovorim @Kljiftu o necemu sto je pricao. On je pricao o "svetosti" privatne svojine i o tome kako je Kraljevina Jugoslavija bila napredna zemlja.
Odgovore na obe ove teze pruza jedan veoma poznati savremeni teoreticar po imenu Imanuel Volerstajn. Veoma prominentno ime u drustvenoj teoriji i analizi!
Kada je u pitanju priroda i "svetost" prirodne svojine, Volerstajn govori da je ona dosla u prvi plan u XVI veku. Sve dotle, u Volerstajnovoj klasifikaciji, svi oblici ljudskog drustva imali su dva tipa odnosa - srodnicki i oporezivacki. Srodnicki odnos je najprimitivniji odnos i njega srecemo u drustvu bez formalnih institucija i birokratizovane vlasti. To imamo u primitivnim drustvima, ali i kod nas, recimo, u plemenskim zajednicama, recimo, u crnogorskim plemenima sve do XIX veka. Svi znamo da do vladike Petra I crnogorska plemena nisu prakticno ni znala ni osecala sta je to centralna vlast i sta je to drzava. Drugi tip je oporezivacki i on se srece u svim drzavama od njihovog formiranja, dakle od istocne despotije (koju su odlicno opisali Karl Marks i Fridrih Engels) do merkantilizma. Kljuc je u tome da u drzavi postoje dve klase - ona koja proizvodi i ona koja oporezuje i zivi od tog poreza. Cak i merkantilizam, iako kapitalisticki oblik proizvodnje pripada, prema ovom shvatanju, medju oporezivacke odnose jer je kljuc u merkantilizmu suficit u spoljnoj trgovini i zivot od toga. Elem, od XVI veka i prelaska sa merkantilizma na fiziokratiju (negde je ova hronologija drugacija, negde fiziokrati kasne sa pojavom i dominacijom u istoriji ekonomske misli) nastupa era borbe za kapital. Samo na pocetku kapitalizma, dakle, u merkantilizmu, drzava ima premoc nad kapitalistima. Od pada merkantilizma do danas, kapitalisti su jaci od drzave. Privatna svojina osnov je njihove dominacije nad drzavom. Ovo puno toga objasnjava, @Kljifte, za one koji zele da shvate! Dakle, savremena kapitalisticka drzava nije ni vise ni manje, nego ono sto se ucilo u skoli, insitucija vladajuce klase sa monopolom sile koja ima funkciju da stiti vladajucu klasu! Dakle, nije kralj Aleksandar I stitio privatnu svojinu da bi tvoj deda u Bajicama imao pet ari zemlje i na njoj da poznje neke plodove, nego je bio sluga elite koja se obogatila, najcesce, ratnim profiterstvom. "Svetinja" privatne svojine je, zapravo, "svetinja" poretka nejednakosti i klasnih razlika, "svetinja" cuvanja onog preimucstva sto je neko stekao, sto mu obezbedjuje prestiz i na osnovu cega vlada, a nikom ne da. Sve do socijalisticke revolucije zandar je obican vojnik onih koji te gaze (osim, ako i sam nisi krupni kapitalista)!
Druga stvar, gde je Jugoslavija bila u medjunarodnom poretku? Ovde imamo veoma cuvenu Volerstajnovu tezu o "jezgru" i "rubu". Kraljevina Jugoslavija je bila na "rubu" svetskog kapitalistickog sistema. Volerstajnova je zasluga u politickoj teoriji ta sto je primetio da kapitalisticki sistem ne funkcionise samo unutar jednog drustva na principu nadredjeni-podredjeni, nego da je i citav svet ustrojen na kapitalistickom odnosu. U svetskom sistemu "prvi svet", u pocetku, nakon velikih geografskih otkrica u XV veku, samo Zapadna Evropa, a onda i Severna Amerika i Japan su eksploatatori. "Rub" je na pocetku bila Istocna i Juzna Evropa (vec smo rekli da smo pod Obrenovicima mi u drugoj polovini XIX veka dospeli u teske dugove i polukolonijalni odnos prema Austro-Ugarskoj), a zatim i citava juzna hemisfera, istocna Azija (sem Japana) itd. Medjutim, postoji sansa da od "ruba" postanes "polurub", prema Volerstajnu. Sta mu je sada pa to? To su zemlje koje napreduju i postaju regionalne sile, mnogo bolje od suseda, ali, ipak, cvrsto politicki vezane uz zemlje "prvog sveta". To su R Koreja, Tajvan, Argentina, JAR, Indija (mada, Indija ima vec ozbiljne "zaveslaje" ka "prvom svetu") itd. Elem, kakve ovo veze ima sa nama? Pa, lepo, status borskog rudnika, Trepce itd. govori dovoljno o tome da smo mi u doba kralja Aleksandra I bili "rub". Tek smo velikim naporima titoisticke vlasti mi u drugoj polovini XX veka uspeli po prvi put u modernoj istoriji da se uspemo do "poluruba" i to "poluruba" koji nije bio "produzena ruka" "prvog sveta" jer nije Jugoslavija SAD bila kao Turska, Tajvan ili juznoamericke proamericke diktature!
Elem, izmedju Volerstajna i tvojih "mariborsko-cicevackih naklapanja", ja uvek biram nauku! A, gle cuda, tu nauku predaje gospodin Slobodan Markovic, @Sajkacin favorit na mom fakultetu!

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7078

Kad vec pomenu Budimira Lončara, zar nije on rekao prilikom pada Jugoslavije ili neposredno posle "ja još imam svoje ljude u Beogradu".

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 846 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 9 sakrivenih i 795 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Bane san, Bobrock1, cavatina, CikaKURE, DonRumataEstorski, Excalibur13, FOX, Georgius, kalens021, Karla, Kriglord, kunktator, Leonov, Lutvo_Redzepagic, mercedesamg, Metanoja, milenko crazy north, milutin134, MiroslavD, mocnijogurt, mrav pesadinac, Parker, pein, Petarvu, proka89, raptorsi, Raso75, Rema000, simazr, Singidunumac, Srle993, stegonosa, Stoilkovic, Trpe Grozni, vathra, Vlad000, W123, zeo, ZetaMan, šumar bk2