Prilozi za biografiju JBT

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

republikanac
Citat:Da vec jednom rascisitimo oko Ustava 1974.godine.

1.Drzava u pravom smislu te reci nisu bile ni republike ni pokrajine nego Jugoslavija.


Ali je nedostajalo samo malo pa da to postanu.Imale su svoju političku policiju(savezni SDB je vladao samo Beogradom i tako dodatno osakatio srpsku UDB-u),de facto svoju oružanu silu(Teritorijalnu odbranu što se 1991-e pokazalo) sa štabovima,jedinicama,naoružanjem i planovima.Ambasadori u SSIP-u su birani po ključu pa su često vodili svoju politiku ne sledeći direktive iz Beograda(primer Božidara Gagre u Parizu mi je ostao u sećanju).Već sam ti privatnom porukom pokazao primer kako je funkcionisala Savezna uprava carina i koliko je to savezno sito bilo "bušno".Praktično,samo je još JNA i NBJ ostala zajednička i koliko-toliko funkcionalna . . .do prve gužve.
Citat:2. Nosilac suvereniteta nisu bile republike i pokrajine nego radnicka klasa i gradjani Jugoslavije
Praksa(i Rober Badenter) je pokazala nešto drugo.
Citat:3. Republike nisu imale pravo na otcepljenje
Ali nije bilo ni mehanizma da ih neko u tome spreči jer je o eventualnom angažovanju JNA odlučivano u Predsedništvu gde zagovornici otcepljenja i dalje imaju pravo glasa.To se takođe pokazalo na kraju.
Citat:4. Pokrajine nisu imale pravo da postanu republike ili jos gore da se otcepe.
Ali im Republika Srbija ništa nije mogla do ustavnih reformi 1989-e.
Citat:5. Ogranicenje protoka robe, usluga i ljudi izmedju republika i pokrajina bilo je izricito ustavom zabranjeno
Uuuuuu, TAČNO !!! Ja sam kriv što se nisam setio da milicioneru na mostu u Mitrovici to kažem
Nego,pokaži mi gde su ranije bile Robne kuće Beograd u Sloveniji !!! Ja ću ti pokazati gde je bio stari Merkator u Beogradu.
Citat:6. Jugoslavija nije bila konfederacija suverenih republika i pokrajina nego samoupravna zajednica.
Ono što je bila Jugoslavija između 1974-e i 1991-e je zagonetka za mnoge pravnike.Biće da je Đurić u pravu,to je samo bila pretposlednja faza u rastakanju SFRJ.Zamišljeno da "drži bure vodu" dok bravar ne otputuje.Svi kasniji događaji ukazaju na to.
Citat:7. Nisu postojali granicni prelazi izmedju republika i pokrajina.
Ja ipak ne prođoh sa žitom u Vojvodinu a ti sad to zovi kako hoćeš.Milicioneri RSUP-a Srbije se takođe načekaše u Kuršumliji.
Citat:Zar je Tito cekao da napuni 84 godine(ovo se pod pretpostavkom da je znao da ce da zivi natprosecno preko 80 godina, imajuci u vidu da je procesan vek muskarca bio 70 godina. ) da bi konacno u kasnu starost napakostio Srbiji.
On uopšte nije čekao da napuni 84 godine da napakosti Srbima,to je radio od 1914-e prilično dosledno.Ustav iz 1974-e je bio samo poslednja podvala Srbima(ako ne računamo farsu sa sahranom)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Kad je kralj Nikola sopstvenim, državnim sredstvima gradio nove, moderne kvartove u Podgorici mome pradedi je džabe nudio plac da ovaj napravi kuću i tamo naseli dio svoje porodice (što je pradeda odbio).
Подгорица после једног бомбардовања.

Види се правилан распоред улица. Али се и види да то није могло да свуда функционише.

Кљифте,
шта си мислио са путем кроз кањон Мораче?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja koliko znam ni dan - danas nije razjašnjeno zašto magistrala od Bijelog Polja do Podgorice nije išla starom trasom preko Mateševa nego kroz kanjon Morače. Ta magistrala je žila kucavica, a taj dio kroz kanjon opasan da Bog sačuva. Možda postoji i neko razumsko objašnjenje, mada sam je češće čuo za strah od invazije iz Albanije, samostalne odluke partijskih rukovodilaca i slično.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Ja koliko znam ni dan - danas nije razjašnjeno zašto magistrala od Bijelog Polja do Podgorice nije išla starom trasom preko Mateševa nego kroz kanjon Morače. Ta magistrala je žila kucavica, a taj dio kroz kanjon opasan da Bog sačuva. Možda postoji i neko razumsko objašnjenje, mada sam je češće čuo za strah od invazije iz Albanije, samostalne odluke partijskih rukovodilaca i slično.
Прошао сам једном путем преко Матешева, па се присећам пола сата мотања пун леви-пун десни, а на страни имаш леп поглед на провалију. Мислим да је то дефинитивно лошија траса, нема то везе са Маом, Хо Ши Мином, Чаушеском и братијом.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::O vlasti kralja Nikole može se svašta reći, no ja pak ne smijem ništa ružno. Kad je dolazio u našu kuću veoma nas je poštovao, isto kao kada smo mi išli kod njega na Cetinje. Kad je kralj Nikola sopstvenim, državnim sredstvima gradio nove, moderne kvartove u Podgorici mome pradedi je džabe nudio plac da ovaj napravi kuću i tamo naseli dio svoje porodice (što je pradeda odbio).
...

Voleo bih da znam da li je tvoj pradeda odbio iz moralnih ili nekih drugih razloga.

Svaka čast tvom pradedi ako je rekao: "Hvala ti. Imamo dosta i dobro nam je ovde gde smo. Daj to nekome ko nema i kome stvarno treba."

S druge strane, ti si već kroz nekoliko postova pokazao da ne razmišljaš tako.
Izgleda da posmatraš stvari isključivo iz ugla pojedinca. Drugi te ne zanimaju, iako oni mogu da budu većina.

Nažalost, nisi na ovoj temi jedini sa takvim stavom.

Svima želim da kažem da treba da shvate:
- ukrasti jedan hleb u ratno vreme, može da znači gubitak glave;
- ukrasti jedan hleb u vreme neposredno posle rata - dobro je ako ostane glava i ode se u zatvor;
- ukrasti danas 100 hlebova - nikom ništa, ako pekar proceni da će imati još veću štetu da tuži lopova.

Ko ne shvata u čemu je razlika, ne treba da se bavi bilo čime što ima veze s istorijom.
A ima ih ovde nekolicina, koji su podebelo dokazali da ne shvataju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::kljift ::Ja koliko znam ni dan - danas nije razjašnjeno zašto magistrala od Bijelog Polja do Podgorice nije išla starom trasom preko Mateševa nego kroz kanjon Morače. Ta magistrala je žila kucavica, a taj dio kroz kanjon opasan da Bog sačuva. Možda postoji i neko razumsko objašnjenje, mada sam je češće čuo za strah od invazije iz Albanije, samostalne odluke partijskih rukovodilaca i slično.
Прошао сам једном путем преко Матешева, па се присећам пола сата мотања пун леви-пун десни, а на страни имаш леп поглед на провалију. Мислим да је то дефинитивно лошија траса, нема то везе са Маом, Хо Ши Мином, Чаушеском и братијом.
Pun levi-pun desni preko Mateševa nije baš od juče, ali njemu to nije poznato. Važno je da je čuo da je to najbolji pravac za invaziju iz Albanije, od kojih su partijski rukovodioci redovno punili gaće.
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=132.....e-2010.jpg

• 1Ovo se svidja korisniku: Republikanac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::kljift ::Ja koliko znam ni dan - danas nije razjašnjeno zašto magistrala od Bijelog Polja do Podgorice nije išla starom trasom preko Mateševa nego kroz kanjon Morače. Ta magistrala je žila kucavica, a taj dio kroz kanjon opasan da Bog sačuva. Možda postoji i neko razumsko objašnjenje, mada sam je češće čuo za strah od invazije iz Albanije, samostalne odluke partijskih rukovodilaca i slično.
Прошао сам једном путем преко Матешева, па се присећам пола сата мотања пун леви-пун десни, а на страни имаш леп поглед на провалију. Мислим да је то дефинитивно лошија траса, нема то везе са Маом, Хо Ши Мином, Чаушеском и братијом.

naravno da je losija ali si odmah komunista ako kazes da je losija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Viktorija,
Sve ovo sto si replicirao danas, replicirao si @Groskom caru taksativno, a ne meni. Mada, ja stojim iza dosta toga sto je on napisao.
Za robne rezerve i za Vojvodinu sam ti rekao. Posle 33 godine od Titove smrti su nas zeznuli i to u doba kada je otkup sumadijskim seljacima mnogo znacio.
I nije postojala nikakva ustavna reforma 1989. godine! Postojalo je ustavno nasilje, pogotovu nad nekim funkcionerima SAP Vojvodine u Novom Sadu. Zivan Berisavljevic je, hvala Bogu, jos ziv, a on ima puno toga da kaze o metodama i tehnikama otuzne "jopgurt-revolucije".
@Kljiftu odgovaram sutra, narocito je duhovita ova trasa puta preko Mateseva i ubranizacija Podgorice u doba kralja Nikole. Dovoljno je pogledati stare razglednice iz Podgorice, vidi se samo Stara varos (kvart ostao jos od Turaka) i tek poneko sokace. To je bila cela Podgorica kada je kralj Nikola "klisnuo" 1916. godine preko Jadranskog mora!

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, victoria, Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Mar 2014 2:12

Što se tiče puta preko Mateševa moj otac je nekoliko puta išao tom trasom jer su kroz Platije (Moraču) bili odroni. Jednom prilikom odron je ubio čini mi se dvije porodice (jednu kompletnu sa djecom), saobraćaj je bio u prekidu ohoho vremena, a objašnjenje je bilo da je pala kiša pa se eto odronila ne gromada već čitavo brdo. Objašnjenje putara je bilo da put ne valja klinca, da oni rade koliko mogu pa ko voli nek izvoli. Inače put je u sred ljeta klizav, mnogi nesretnici platili su to glavom.
Kad se govori o putu preko Mateševa uvijek se sjetim jednog momka iz Apatina koji mi je pričao da vozu od Sombora do Apatina treba nekih masu sati da stigne. Objašnjenje - pruga iz vremena Austrougarske pa voz ne može da hita ni kroz ravnicu. Isto je i sa pravcem preko Mateševa.
Inače ovo novo drumsko povezivanje juga i sjevera Crne Gore ići će i preko Mateševa. Ustvari para za normalan autoput i nema ali će se ići na kreditni aranžman sa Kinezima da se odradi trasa baš preko Mateševa da se po svaku cijenu zaobiđu Platije. Kamo sreće da je taj posao odrađen pedesetih.

Tu možemo da dođemo i do pruge Beograd - Bar. I to je bio jedan veoma ćudljiv "međurepublički" projekat. Valjda je moj deda negdje rekao "prošao Tito - sad neka je zatvore" ili "ta pruga je napravljena da se Tito provoza" i tako nekako i bi. Vozovi, odnosno hodni dio istih posle nekoliko vožnji počeli su da se raspadaju. Pošto se bili u garantnom roku odmah je zvana Riga u SSSR da im se saopšti da im vozovi ne valjaju. Pošalju oni stručnjake iz Rige, izađu oni na prugu i saopšte nam da pruge sa ovakvim nagibima nisu predviđene niti za sovjetske niti za bilo čije vozove. Naravno, nađeno je neko idiotsko i nerentabilno rešenje samo da se kaže da eto radi. 23 januara 2006 godine zbog kvara kočionog sistema voz je zaustavljen na jednom od dijelova pruge pri čemu je ubrzo došlo do samopokretanja kompozicije. Kao sa skijaške skakaonice voz je izletio sa pruge. Rezultat 47 mrtvih.

Dopuna: 04 Mar 2014 2:58

padobranac75 ::kljift ::O vlasti kralja Nikole može se svašta reći, no ja pak ne smijem ništa ružno. Kad je dolazio u našu kuću veoma nas je poštovao, isto kao kada smo mi išli kod njega na Cetinje. Kad je kralj Nikola sopstvenim, državnim sredstvima gradio nove, moderne kvartove u Podgorici mome pradedi je džabe nudio plac da ovaj napravi kuću i tamo naseli dio svoje porodice (što je pradeda odbio).
...

Voleo bih da znam da li je tvoj pradeda odbio iz moralnih ili nekih drugih razloga.

Svaka čast tvom pradedi ako je rekao: "Hvala ti. Imamo dosta i dobro nam je ovde gde smo. Daj to nekome ko nema i kome stvarno treba."

S druge strane, ti si već kroz nekoliko postova pokazao da ne razmišljaš tako.
Izgleda da posmatraš stvari isključivo iz ugla pojedinca. Drugi te ne zanimaju, iako oni mogu da budu većina.

Nažalost, nisi na ovoj temi jedini sa takvim stavom.


"Nekome ko nema i kome stvarno treba." Ne, stvar je bila u tome da je pradeda živio od zemlje (poljoprivrede), a postojeća porodica mu je na toj zemlji već bila "rastegnuta" u radovima. Nije tu bilo milosti - već se prebrojavala živa sila.

Apropo stare Podgorice. Baš taj deda je iz te stare Podgorice dobijao potrepštine na riječ - da bi ih platio jednom u godini. I tako godinama. Kad je jednom bio u Sarajevu i kad mu se svidjela jedna skuplja poljoprivredna alatka, iz Podgorice su garantovali ne za alatku nego za čitavu robnu kuću ako krene da je nosi.
Zanimljivo je i to kad su Italijani dovezli kamion uvoznih četnika da nam zapale kuću - jedan lokalni četnik ih je rastjerao puškomitraljezom.
Komuniste je posebno iznervirao kad nije trepnuo kad su mu uzeli zemlju. Samo im je rekao "a ko će da vam radi tu zemlju".

• 1Ovo se svidja korisniku: gorran
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Mar 2014 11:59

@Kljifte,
Posto smo saznali da je kralj Nikola od Crne Gore napravio "balkanski Singapur" i da su se svi lokalni (balkanski) umovi sjatili u Crnu Goru i napravili novovekovnu Atinu, mozes li mi reci kako je sa takvim pravnicima Crna Gora bila toliko napredna da je na pocetku XX veka (uz Rusiju i Tursku) bila jedina evropska zemlja bez Ustava? A kada se kralj Nikola smilovao pa "oktroisao" Ustav Crnoj Gori 1905. godine, govorilo se u narodu "Ustav je napao na Crnu Goru"!
O "genijalnosti" kralja Nikole i koliko je crnogorskih zivota kostala ta njegova "genijalnost" najvis govori opsada Skadra u periodu od 1912. do 1913. godine (o tome sam vec pisao na drugoj temi).
@Kljifte, mozes li nam reci kako su prolazili Stojan Lekic i "klubasi" u doba kralja Nikole?
Mozda si ti iz Stare Crne Gore koja je u doba kralja Nikole parazitirala na racun ostatka, plodnijih krajeve, koji ni sami nisu imali dovoljno za svoju prehranu. Kada je Marko Miljanov sam oslobio Kuce i Vasojevice, taj toliko "hrabri" kralj Nikola mu je rekao "Marko, ti mi donese jos jednu Crnu Goru" (uplasio se novih podanika da nece mozda "leci na rudu" kao Katunjani). Kazem, u Kucima i Vasojevicima niko nije voleo ni cetinjsku vlast ni dinastiju zbog nameta, ali i zverskih postupaka perjanika kralja Nikole! Poseban je jedan "lep" obicaj kralja Nikole bio da neposlusne ljude ubija tako sto im posalje perjanika i to na krsnu slavu!
Ovo za zemljotres, slozicete se da je epicentar bio najblizi obali Jadranskog mora. Posto imam kolegu bas iz Herceg-Novog pitao sam ga da pita svoje stare i rekao mi je da je bilo obrnuto. Stare, predratne cakmare su pucale, a nove socijalisticke zgrade, pune betona i armature, nisu. Ocito da si ti ziveo u nekoj drugoj Crnoj Gori!
Elem, imas neki dokaz da je onaj put (jel bese put) preseljen iz Crne Gore u Sloveniju ili ponovo koristis stare fore sa proslih tema, bombasticna najava, a od vesti nista?

Dopuna: 04 Mar 2014 12:17

Krvna osveta? Nas su u skoli ucili da je krvnu osnovu ukinuo vladika Petar II, a ne kralj Nikola.