Nabavka polovnih aviona za HRZ

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="S-lash"]nešto mi ne radi matematika.

Oni koji su odabrali Barak za HRZ, kažu (ako se ne varam) da če avijoni imati resurse za oko 100 sati godišnje i tako 25-20 godina.

Ako če HRZ imati 12 pilota za ovo, onda je to nekako OK. Ali zna se da se mora imati više pilota. Recimo 2 na avion. Onda to ne znači dobro za njihov nalet. a to je pretpostavka na 100% razpoložljivosti avijona. A načelnik GS HV u Otvorenom govori za 65% razpoložljivost.

gdje sam faluo?[/quote]

Sve ti je objašnjeno na press konferenciji a cijelu snimku možeš naći na Tango six
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa, matematika je sledeća 100 sati po pilotu x 20 godina = 2000 sati po n pilotu, što je neki prosek ako uzmemo da je karijera n pilota 20 godina. Što se tiče raspoloživosti, 12 x 0,65 = 7,8 ~ 8 aviona, koji treba da se arče godišnje na recimo 15-18 pilota (pošto je Tretinjak rekao, čini mi se da uzimaju 1,2 do 1,5 odnos na press konferenciji) oko 1500 do 1800 sati raspoređeno na 8 aviona. To dođe oko 190-225 sati godišnje. To ne bi trebalo da bude problem, ukoliko je avion pravljen za upotrebu u okviru prethodnih 30 godina sa 8000 sati (266 sati godišnje). Tom matematikom dolazimo da za narednih 20-25 godina ti avioni treba da nalete 190 ili 225 x 20 ili 25 godina, e tu je matematika problematična. Nema toliko resursa i nakon SLEP.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rečeno je 1.2 pilota po zrakoplovu. Lockhed Martin je sa koeficijentom s obzirom na korištenje tih zrakoplova izračunao 7800 sati. Sa SLEP-om se produžuje na 10800 što znači da možemo računati 3000 sati resursa na 25-30 g. Ono što je činjenica da se neče raditi uvijek o istim zrakoplovima u 65%.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Joško, pojasni 4000, ako nije teško

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ispravio sam

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ja razumem koncept procenta ispravnosti, ne znači da će 8 istih aviona biti dostupno tokom godine, nego će se smenjivati. Znači da svaki avion može da naleti svojih predviđenih 100 h godišnje iako nije svaki dan ispravan i spreman za poletanje već u proseku 65% vremena (oko 240 dana godišnje). Znajući koliki nalet ostvaruju vazduhoplovstva zemalja veličine HR ili SRB hipotetički mogu da traju i 20 god. Realno, ovo je ipak rešenje za 10 a maksimalno 15 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::Ako ja razumem koncept procenta ispravnosti, ne znači da će 8 istih aviona biti dostupno tokom godine, nego će se smenjivati. Znači da svaki avion može da naleti svojih predviđenih 100 h godišnje iako nije svaki dan ispravan i spreman za poletanje već u proseku 65% vremena (oko 240 dana godišnje). Znajući koliki nalet ostvaruju vazduhoplovstva zemalja veličine HR ili SRB hipotetički mogu da traju i 20 god. Realno, ovo je ipak rešenje za 10 a maksimalno 15 godina.
Pa, i ne znači da će jedni te isti biti, a na istom smo fonu što se tiče trajanja rešenja (sličnog sam stava).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hipotetski je to ipak riješenje za 25 godina po matematici. Međutim, mora se znati da če RH s obzirom na savazništvo sa Izraelom vrlo vjerojatno u 25 godina nadograđivati flotu novim letjelicama sukladno otpisom IAF. Uzmimo činjenicu da se država Izrael obvezala pismeno osiguravati rezervne dijelove za cijeli životni vijek pa je za predpostaviti da se neče kuburiti kao sa mig 21 za kojih više i nema dijelova a ipak se održavalo u zraku. Svakako nakon usvajanja tehnologije stvari bi trebale biti jednostavnije.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Mercury, bojank, darkangel, danijell, Boris90, h8propaganda, djukapfc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citam ove prethodne postove i nemogadoh da se ne nasmejem.
Bez ikakve zelje da vredjam komsije ali voleo bi da mi neko navede broj nekog MiG-21bis (iz HRZ-a ili RV i PVO SRJ) koji je od 1993. do danas ostvario vise od 130h naleta 2-3 godine zaredom.A ovde se prica o 200h naleta godisnje na F-16 na kome sat naleta kosta jedno 7-8 puta vise nego na MiG-21?!
Smesno!!!

Hrvati treba da pevaju ako im avioni budu imali prosecan godisnji nalet 80-100h tj. 1000-1200 na nivou eskadrile godinje (za 15 pilota to je 65-80h naleta).Mada i to deluje kao naucna fantasika iz aktuelnog trenutka.S druge strane slicno vazi i za srpsko RV.Ja sam rekao da ako mi uspemo da iz nasih 29-ki u narednih 10 godina izvucemo SVAKE godine po 70-80h tj. oko 700-800 na nivou eskadrile godisnje treba da pevamo....
Prema tome nema sanse da ce srpski Migovi do kraja upotrebe (u narednih 10-ak godina) naleteti vise od 1000h a ni hrvatski vise od 2000h u narednih 20 godina....Kamo srece da i jedni i drugi mogu da ostvare duplo veci nalet od toga al to su vec bajke brace Grim....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kožedub ::Pa, matematika je sledeća 100 sati po pilotu x 20 godina = 2000 sati po n pilotu, što je neki prosek ako uzmemo da je karijera n pilota 20 godina. Što se tiče raspoloživosti, 12 x 0,65 = 7,8 ~ 8 aviona, koji treba da se arče godišnje na recimo 15-18 pilota (pošto je Tretinjak rekao, čini mi se da uzimaju 1,2 do 1,5 odnos na press konferenciji) oko 1500 do 1800 sati raspoređeno na 8 aviona. To dođe oko 190-225 sati godišnje. To ne bi trebalo da bude problem, ukoliko je avion pravljen za upotrebu u okviru prethodnih 30 godina sa 8000 sati (266 sati godišnje). Tom matematikom dolazimo da za narednih 20-25 godina ti avioni treba da nalete 190 ili 225 x 20 ili 25 godina, e tu je matematika problematična. Nema toliko resursa i nakon SLEP.

Hebeš ove 1,2 i 1,5 po avionu. Recimo da če reči, usposobit i imat čemo 16 pilota za 12 aviona. Na omenjenu razpoložljivost 65% ili malo bolje to znači ajde 8 aparata stalno u operativi. 8 aparata za 16 pilota. Godišnji nalet po avionu 100 sati, kako su rekli. To znači 50 po pilotu.

A sta ce biti kada ce u međuvremenu dolaziti novi, mladi piloti?

Ovo meni smrdi na nek outsorcing treninga i usposabljanja (u Izraelu recimo)