Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

107

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4492

aerodrom ::@MareCar
Nemoj da si toliki pesimista po pitanju Lazara.
Prolece je.
Samo toliko.


Upravo tako. Wink Inace, ne vidim da je Lazar na ovaj nacin obogaljen itd. Usvajanje poznatih platformi definitivno ima svojih prednosti i to ne samo cenu. Onaj kome trebaju rakete sa Pantsyr-S1 kupice njega (a i pitanje je da li bi ih Rusi prodali, ionako se prica da se mogu ometati
http://israelmatzav.blogspot.com/2007/09/iaf-jamme.....siles.html
samo im fali da nekako skliznu u ruke Amerikanaca i Izraelaca, na kraju zasto bi podsticali konkurenciju sopstvenom proizvodu.

Lazar ovako kako je projektovan ima svoju ulogu a gomila zemalja ima pomenute rakete u solidnim kolicinama (a definitivno niti imaju para za Pantsyr S1, niti imaju Izrael za komsiju), naravno nije problem da se stave i druge po zahtevu, bitno je da se prvo napravi poznata platforma koje se moze nadogradjivati.
I definitivno mislim da je bolje imati (i jeftinije iako to zvuci strasno, ali je izuzetno vazno), bar u pocetku razvoja, jedan trupni radar uz zadrzavanje pasivnih sistema.

Ciljna grupa Yugoimporta su zemlje koje ne mogu da prate brz napredak tehnologije Amerike i Izraela... Stelt, sistemi ometanja itd, pasivni sistemi omogucavaju da se koliko toliko u odgovarajucim uslovima izbegne oslanjanje samo na jedan izvor informacija koji se UVEK moze ometati. Adekvatan SUV je neophodan, i za ove pasivne sisteme postoje razradjene strategije upotrebe i koordinacije (izradjene u VS posle 99-e), ali treba uloziti dosta novca u organizovanje i obuku.

Aramis je lepo negde rekao da je i Izrael krenuo sa skalamerijama i modifikacijama, tako smo i mi od Pracke (nikada ne dovrseni proizvod, i nije ni planirana da se proda vec pokaze kao mogucnost u koju se treba ulagati) stigli do Lazara i Laste sa starijom tehnologijom koja je trenutni domet industrije. Ja nikome ne branim da mi pozajmi koju milijardu dolara da napravim nesto bolje od Yugoimporta, odmah saljem tekuci Wink

Inace, sa ekonomskog stanovista odluka Yugoimporta je ispravna, on koristi dostupne resurse da zavrsi upotrebljiv proizvod koji se MOZE prodati i da potom dobijeni novac ulozi u dalji razvoj (pare ne rastu na drvecu, narocito ne u Srbiji). Nervira me sto se niko ne seca Japana od pre 30 godina, on je bio kao i Kina sinonim za jeftino i jednokratno, kopija za kopijom, dok nije osvojio sve potrebne tehnologije i onda zavladao trzistem.

Secam se natpisa u novinama pocetkom-sredinom 80-ih kada su ubedjivali ljude da Tojota nije los auto IAKO je iz Japana, da li se to iko danas pita. Yugoimportovi proizvodi su pouzdani i kvalitetni sa adekvatnom cenom, i dobro je da se dalje ulaze, ali od necega mora da se podje. Osnova postoji (svako ce reci da nije savremeno ali da odgovara potrebama dovoljno dobro i da je pouzdano), i mora se nadogradjivati, ali kao sto nema besplatnog rucka, sredstva se moraju prvo nekako namaci inace bi sjajni projekti cekali na papiru dok se drzava za jedno 20 godina ne bio setila da ulozi...

Pitanje je kada ce drzava da se seti nekih velikih ulaganja, tj. ako Yugoimport namerava da prezivi morace da temeljno istrazuje trziste i da izbacuje proizvod za proizvodom koji mogu da se prodaju i da neprestano ulaze u dalji razvoj, jedino tako moze da za odredjeni broj godina parira nekoj mocnijoj firmi.

Medjutim, jedno pitanje: kada smo mi to pravili superiorno oruzje i na njemu sticali profit. Sem tenka M-84a (koji jeste bio svojevremeno izuzetan, ali superioran?), koje je to oruzje SFRJ prodavala u ugovorima od vise milijardi dolara? Koliko su to Cesi prodali Albatrosa dok je bio jeftin i pouzdan sa brzim rokom isporuke, a koliko sada kada je toliko superioran u odnosu na G4?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3576

Samo vi sanjajte, ja cu biti tu da vas opomenem da sam vam rekao. Smile



offline
  • Pridružio: 30 Jul 2007
  • Poruke: 709
  • Gde živiš: BGD

auuuuu sto ste zagrizli tolikao taj link gore... hehehe pa bre oni nagadjaju jos gore nego mi ovde Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Polako, zivi bili pa videli!

offline
  • pp5d6 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 15 Mar 2007
  • Poruke: 468

mareCar je dosta objektivan vezano za prezentirane projekte. Važno R&D,tehnološka razina zemlje i dostupnost tehnologija i obilje love.
Lazar je vrlo upitan projekt u svakom pogledu.Osobno sam se izneandio da često prikazivano i slikano vozilo umjesto pancirnih ploča ima zapravo gipsane ploče.A to generira niz drugih pitanja koje nebih želio postavljati.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8422
  • Gde živiš: Ravni Banat

@pp5d6
OK, nećeš pitanja, ali podeli sa nama svoja razmišljanja na datu temu.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4492

Mislim da i ovi strani novinari rade kao i nasi, cuvaju nesto u arhivi za slucaj da nemaju sta da objave. Mogli su ovo vozilo da predstave jos posle prve konferencije za stampu Yugoimporta, sada malo pricaju pricu. Pitanje je da li ce, kada i na koji nacin nesto slicno zaziveti, ja se nadam da hoce (iskukasmo za Pragom na forumu, a ovo je kao gore od nje????). I Lazar je prosao gomilu promena u fazi projektovanja... sta ce biti videcemo

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Tu PVO verziju smo videli davno. Ko je pratio temu...

Prvo treba da se realizuje osnovna verzija Lazara. Ukoliko bude kupaca onda ce se razvijati ostale verzije. Predvidjeno je i sanitetsko vozilo, mozda neka verzija sa topom 122mm...

offline
  • Pridružio: 15 Avg 2007
  • Poruke: 69
  • Gde živiš: Subotica

dragi mareCar vozilo Lazar nije los izbor i moze veoma dobro da se primeni kod nas kao i recimo Tara 4x4. Jer sad je tako vreme da ne mozemo bas mnogo da biramo pa koristimo ono sto nam je dostupnu po sistemu daj sta das ili bolje sto imamo to koristimo . Zatim sistemi Lazar i Tara 4x4 otvaraju mogucnosti za dalji razvoj kros R&D i uposlavanje domacih resursa i mogucnosti. Ne kazem da ne bi bilo lose da imamo i neke bolje sisteme i mozemo da mastama i trudimo se da nabavimo ako mozemo . Kao sto bi bilo lepo da imamo Peli i hardigg kutije umesto starih drvenih ali zato treba da budemo stpljivi i jednom ce i to biti isto je i sa ostalom tehnikom ako pravilno radimo i planiramo modzda jednom nabavimo i bolje sisteme za nasu vojsku do tada lazar i Tara4x4 ce nam super posluziti

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3576

To sta ti pricas nema nikakve veze sa tim sta ja kazem.

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21221
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@mareCar
Citat:To sto nije high tech "ali radi" je upravo problem, trosi samo masu i sa tim vozilo vise goriva, korist joj je nula jer je ja mogu ometati na cessni, a kamoli bilo koji vojni avion na nivou 96-te godine, a mi smo u 2009-oj. Tako nesta sta nije dobro ali ipak radi je ok za improvizacije kad se nema bolje, ali nikako nemoze ozbiljno da se nudi nekome. Plus joj je domet prekratak, taj domet je bio dosta kad je i domet avionskog oruzija bio ogranicen na 1-3km zato sto su imali samo bombe i nevodjene rakete, danas se to radi na vise od 20 i jos vise km, znaci domet pvo rakete mora da se poveca da bi pogodio avion pre nego sto moze on tebe. Zato-> Nova, potpuno druga raketa, kao np. pancirova.

Da li ti možeš pouzdano da potvrdiš da je u kontejneru raketa za koju smo licencu kupili još krajem osamdesetih? Samo promenom matrice GSN domet se podiže na 7km, a o ometanju sa Cessne ne bih ni da pričam. Uzmi u obzir eventualno dvorežimski raketni motor ili još prostije buster istog kalibra...12-15 km je sasvim dovoljno, jer se radi o trupnom sistemu PVO. Amerima je glavna raketa trupne PVO Stinger pa...

Citat:i svi su imali kub i zeleli da bi imali buk jer svaki buk nosi svoj radar, sta je bolje jer bi mu mnogo pomoglo da odradi posao.
Jedno je BUK-koji odrađuje posao na 35+km, a drugo PVO za male daljine i visine. Neka iskustva prednost daju termalnim kamerama sa sa automatskim praćenjem cilja i laserskim daljinomerima.
Tamo gde se cena ne gleda sitna boranija sa Balkana nema pristupa. MiG-21 se više ne prodaje jer se ne proizvodi, ali se J/F-7 prodaje. Znači svaka roba ima svoga kupca, a kakva je razvojna strategija vreme će pokazati.Pogledaj prošlogodišnju prodaju namenske.
Ako te baš interesuje kvalitet vozila, jedan član foruma koji je imao prilike da se vozi u njemu je već podelio svoja iskustva sa nama. Njemu bih pre poverovao nego nagađanjima.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 616 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 6 sakrivenih i 572 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aramis s, arsa, atrkulja, Bahuss, bondon46, Boris90, cikadeda, DENIRO, doom83, Dusan Medojevic, Filip Marinković, havoc995, Krstić, Kruger, ltcolonel, lukicastamenkovic, MareBG, Marko Marković, Mercury, MidnighT_AlieN, MiGac, milank1, milimoj, Milos ZA, mrvica78, novator, nradukic, saputnik plavetnila, ShurikSST, Singidunumac, SsssssNOVI, theNedjeljko, trajkoni018, trutcina, vathra, virked, yrraf, Živković