|
Poslao: 05 Jun 2009 13:59
|
offline
- Wiesel_hr
- Ugledni građanin
- Pridružio: 08 Maj 2009
- Poruke: 452
|
leonard ::Koliko ja vidim Patrija je sira, duza i nesto niza od Lazara. Vozilo mora biti odignuto i imati V oblik da bi se umanjio efekat mine (pritisak).
IED raznese Couger-u motor i tockove dok prevrce tenkove tezine 60+ tona usled malog clearens-a...
ali nikako ne mozes usporedivati Patriju sa Lazarom,moje je misljenje da ovakva verzija Lazara Patriju moze ugroziti samo ako se sudare pri velkim brzinama...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2009 14:25
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13215
- Gde živiš: Apsurdistan
|
Wiesel_hr ::leonard ::Koliko ja vidim Patrija je sira, duza i nesto niza od Lazara. Vozilo mora biti odignuto i imati V oblik da bi se umanjio efekat mine (pritisak).
IED raznese Couger-u motor i tockove dok prevrce tenkove tezine 60+ tona usled malog clearens-a...
ali nikako ne mozes usporedivati Patriju sa Lazarom,moje je misljenje da ovakva verzija Lazara Patriju moze ugroziti samo ako se sudare pri velkim brzinama...
Ne poredim ja ta dva vozila u direktnom sudaru. Niti vidim smisao u tome. 
Zeleo sam istaci velicinu Patrije i uporediti je sa Lazarom. Posto mi se cini da se kao vozilo 8x8 uklapa u tu celu pricu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2009 14:33
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3576
|
Wiesel_hr ::leonard ::Koliko ja vidim Patrija je sira, duza i nesto niza od Lazara. Vozilo mora biti odignuto i imati V oblik da bi se umanjio efekat mine (pritisak).
IED raznese Couger-u motor i tockove dok prevrce tenkove tezine 60+ tona usled malog clearens-a...
ali nikako ne mozes usporedivati Patriju sa Lazarom,moje je misljenje da ovakva verzija Lazara Patriju moze ugroziti samo ako se sudare pri velkim brzinama...
Ma, najjaci ste, nema sta.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2009 14:48
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13215
- Gde živiš: Apsurdistan
|
Posto su oba vozila poprilicno "oklopljena" i naoruzana za PO borbu mislim da je scenario po kojem pesadija unutar tih vozila nosi PO oruzija nezamisliv  .
Uostalom oba vozila ce u najboiljem slucaju imai topove 30-40 mm.
Pa nije ti to borbeno vozilo pesadije. Sto bi se reklo kad ugledis BMP-3 bezi...
Dopuna:
Post coald war svet ima svoja pravila i ono glasi "borimo se protiv vrlo sofisticiranih i dobro naoruzanih terorista". Jedina i mala prednost su avioni, artiljerija i to sto se ne bore u svojim zemljama...
Sve se polako svodi na policing. Gde su MRAP osobine pozeljne.
Dopuna:
Cinjenica jeste da Lazar ne pruza zastitu koju pruza Couger, ali volio bi videti na sta lici neko vozilo poput Patrije nakon eksplozije IED ispod prednjeg dela vozila. Ili jos bolje na sta lice oni koji su se vozikali u prednjem delu vozila.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2009 23:45
|
offline
- Pridružio: 05 Jun 2009
- Poruke: 67
- Gde živiš: ni na nebu ni na zemlji
|
Offtopic, al eto.
army-technology.com/contractors/armoured/patria_vehicles2/
Citat:The AMV has protection levels up to 30mm APFSDS frontal arc and various IED levels, and top-class mine protection to 10kg TNT
military-today.com/apc/patria_amv.htm
Ovde se vidi da nije baš niska još uz gore navedenu zaštitu, kud ćeš bolje. Za primjer. en.wikipedia.org/wiki/TM-46_mine
Ruska protu-tenkovska mina ima 5 kg tnt-a. Naravno ima i jačih, al ovo je primjera radi.
Što se tiče Lazara, je V oblika smanjuje utjecaj bombe, ali gledajući ovo hm.
mycity-military.com/slika.php?slika=112697_82920594_DSCN0640.jpg
Ploče su postavljene u obliku V, ali obratite pozornost na njihovu debljine. To baš i nije nekakva zaštita unatoč kosini, a iznad toga nema nikakve kosine već pod vozila.
A po slici se vidi da nije baš sve zaštićeno.
No dobro, Patria i Lazar su ipak dva različita vozila s različitom namjenom 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 00:48
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3576
|
Koliko ja znam ovaj Lazar je samo working model, znaci vozi itd ali nije jos konstruisani prototip nego samo model kako treba to da izgleda, neko je vec pomenuo da jos treba da ide na vojnotehnicki institut za preradu, znaci da je ovo samo sklopljeno kao ideja da se proveri izvodljivost uopste.
Za brojeve, posto za lazara sa dodatnim plocama daju 25mm napred mislim da je debljina prednjek oklopa ista, samo da je nagib istog kod patrije dosta veci sta odma povecava zastitu. Za to ova slika:
http://www.t-64.de/wts-galerie/pages/T-55-schnitt-3.htm
Vidi se da je debljina mozda 3-6 cm, ali zamislite da nesta naleti pravo od napred, odma mu je put kroz celik duzi, znaci debljina mu ispadne oko 2-3 puta veca. I ako oklop skroz "legne" onda bi bio bio debeo koliko je dugacak. Razumete sta mislim? Sta vise se nagne oklop te veca je zastita, tako i sa manje oklopa mozes da napravis bolju zastitu nego na drugom vozilu gde je oklop ispravan.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 00:59
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13215
- Gde živiš: Apsurdistan
|
mareCar ::Vidi se da je debljina mozda 3-6 cm, ali zamislite da nesta naleti pravo od napred, odma mu je put kroz celik duzi, znaci debljina mu ispadne oko 2-3 puta veca. I ako oklop skroz "legne" onda bi bio bio debeo koliko je dugacak. Razumete sta mislim? Sta vise se nagne oklop te veca je zastita, tako i sa manje oklopa mozes da napravis bolju zastitu nego na drugom vozilu gde je oklop ispravan.
Jasno kao dan. Samo ovde imamo vozilo koje ne mozes previse da natrpas sa oklopom. I prozora kolko oces. Ukoliko ne stavis ERA oklop ili neke "resetke", svako PO sredstvo ce ga busiti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 01:05
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4452
|
o debljini i sastavu oklopa na patriji ne vredi teoretisati, ono sto znamo je da stiti od pancirno potkalibarnih projektila 30mm. to je vise od lazara (koji maksimalno oklopljen stiti od 25mm pancirno potkalibarnih, odnosno obicnih 30mm, ako se dobro secam), ali treba imati u vidu da ga proizvodimo sami, da on nece biti borbeno vozilo pesadije nego mrap vozilo/oklopni transporter i da se recimo 80% sposobnosti patrije dobija za manje od 50% njene cene. sto se tice ove krpljavine, u pitanju je funkcionalni model/prototip, koji tek treba da se doradjuje i opituje - oko toga se ne bih puno sekirao.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2009 07:49
|
offline
- Zorge
- Mod u pemziji
- Pridružio: 07 Nov 2007
- Poruke: 8422
- Gde živiš: Ravni Banat
|
И опитован је: овога са сајма су, кажу, већ гађали којечиме.
|
|
|
|
|
|
