Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada bi na Lazara nakacili jos i top 30mm ili vise, bio bi visok k'o kuca. Takav cilj na bojistu je samo za pozeleti.
Ne zaboravite: Lazar ima krute osovine, a ne nezavisno ogibljenje, koje omogucava da vozilo bude nize. Cak su i Rusi na BTR-90 konacno presli na nezavisno ogibljenje.
Sama bocna stabilnost bila bi znacajno ugrozena, obzirom na koncentraciju mase u krovu vozila i jak trzaj.
Cinjenica da ga razvija Yugoimport SDPR, a ne VTI prema zahtevu Vojske sve govori. Lazar do dana danasnjeg nije testiran na mine, tj. njegova MRAP svojstva nisu proverena u praksi. Ko jos zeli da kupi vozilo koje nije istestirano kako treba?
Mislim da ce VS u slucaju da krene u nabavku OT tockasa vozila nabaviti iz uvoza, od proverenog proizvodjaca.
Iz tekstova koji su objavljivani u vojnoj stampi da se zakljuciti da Vojska razmatra cak i 4x4 vozila.
SDPR-u je pametnije bilo da napravi vozilo poput TATRAPAN-a i proba tako da ga proda:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ili cak da proba da razvije varijantu vozila na bazi FAP 1118 4x4.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam protiv naoružavanja Lazara, možda oružna stanica sa mitraljezom 12,7mm ili BGA 30mm. Ipak je to patrolno vozilo sa protiv - kumulativnom i protivminskom zaštitom. I više mi se sviđa od Tatrapana. Naravno i SLAT oklop. I to je to.
Za 105mm, kupole od BMP 3, Berežoke i ostalo ipak su potrebna normalna vozila za vojne a ne žandarmerijske potrebe.
E sad je veliko pitanje koliko je rat - rat i jel u novim uslovima Žandarmerija bitnija od Vojske. Gdje god su gerilci dobro utvrđeni potrebna je intervencija klasične vojske sa artiljerijom i nastupanjem tenkova i pešadije.
Sa druge strane protiv manjih grupica gerilaca i protiv eksplozivnih naprava dovoljan je i Lazar sa 12,7mm i BGA 30mm.
Mislim čak i da su ta vozila MRAP i MRAV pravljena isključivo da apsorbuju udar eksplozivnih naprava i da zaštite vojnike u njima od streljačke vatre, gelera i eventualno da skrenu ili umanje djelovanje AT raketa manjeg kalibra i znatno starije proizvodnje.
Znači ništa borba i nikakvo zaustavljanje radi otvaranja vatre pogotovo ne usamljenog vozila pa i onaj u konvoju mora da se kreće. Dobro onaj u zaštiti konvoja bi i mogao da ima neku 30mm pucaljku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Još jedno mrtvorođenče. Kapacitet samog vozila postoji, na nekoj od prethodnih stranica sam pitao da li je izrađen još jedan prototip ili je onaj prvi malo dorađen tj. našminkan. Takođe sam pitao da li je konačno pod napravljen kako treba od od zavarenih pancirnih ploča a ne priručno postavljenih limova koji pokazuju kako bi to trebalo da izgleda. Top od 20 ili eventualno 30 mm je sasvim dovoljan da završi gomilu poslova, za nešto veće tu su tenkovi.

Ostaje činjenica da ga još nisu digli u vazduh da se konačno vidi da li ovo vozilo zaista valja, tek tada će moći da se govori o njegovoj budućnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dali je možda nekome poznato kako je JNA isprobavala svoja oklopna vozila, kao što su BOV i BVP?

Je li neko od ovih vozila prevučeno preko PT mine, da se vide efekti i slično?

Pre neko vreme naleteo sam na nekoga koji je tvrdio da su oklopno telo za BOV zavarivali u Sloveniji i da su morali pred oficirima JNA pojedine primjerke probno puštati sa uzvisine, da se dokaže čvrstina proizvoda.
Ne znam više, da li se navodno radilo o kotrljanju u dolinu ili pak puštanju sa odredjene visine na tlo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koncept Lazara sam po sebi nije los i kao sto Wisdomseeker rece, perspektivan je.
Ukoliko VS ne bude htela da uzme neku kolicinu, mislim da projekat nikad i nece zaziveti! Naravno prvo treba sve testirati.
Sto se tice Bov i sl., oni su losijih karakteristika nego Lazar.
Najveca njegova prednost u odnosu na stranu konkurenciju, pored slicnih karekteristika, je bas ta cinjenica da je domace vozilo! A to vec povlaci neke druge stvari sa sobom!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

diadora ::
Dali bi stale te kupole uopče na njega pogledaj samo malo kolike su.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Uf, zbilja su ogromne!

Dakle, dobro pitanje, jel bi stale na Lazu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda bi i mogle da stanu ali onda nema pešadijskog odelenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imate li ideju kako bi se organizovao pes.bataljon na bazi Laze.

Moj predlog bi bio

3 LAZE cine 1 pesad. vod
posade vozila 3X2( vozac i nisandzija PA 12,7 mm )+ 1 k dir zaduzen za vozila koji nakon desanta komanduje sa sva 3 vozila i usmerava vatru i manevar.
desantni deo
3 streljacka odelenja svako sastava ( 9 ljudi )

1 kdir odelenja
1 pm 7,62X54
1 pomocnik pm 5,56
1 snp 7,62X54
3 strelca 5,56( 1 sa BG 40 mm , 2 sa RBR 64(2) ili 90 (1) mm, jednokratnim).
1 posluzilac RBR npr. RPG 29 ( visekratni )
1 pomocnik posluz.RBR 5,56

komandno odelenje
1 k dir voda
1 sanitet
1 vezista
1 posluzilac mb 60 mm
1 pomocnik posluzioca mb

( ukupno streljacki vod ima 39 ljudi , od toga 7 pri vozilima , a 32 u desantno iskrcnom delu )

1 ceta bi imala 3 voda
komandu voda

1k dir cete( zapoveda desantom )
1vezista
1 kurir
1vozac komandog LAZE
1nisandzija PAM 12,7 mm/ABG 40 mm

1zamenik k dira cete zapoveda vozilima i ostaje u vozilu
1vezista komandira cete
1vozac komandog LAZE
1nisandzija PAM 12,7 mm/ABG 40 mm
1sanitet

6odelenje RBR ( 3 rbr RPG 29 ili BUMBAR ) 6 vojnika ( tj. 1 desetar + 5 vojnika )
6odelenje snajperista 7,62X54 (3 para ) 6 vojnika ( 1 desetar + 5 vojnika )

2 LAZE , u jednom k dir , njegov vezista , kurir+ odelenje snajperista
u drugom zamenik k dira cete , njegov vezista , sanitetlija + odelenje RBR

7odelenje za snabdevanje

komandir odelenja za snabdevanje
vozilo za snabdevanje gorivom (ojacani FAP 6x6 ) 2 vojaka
vozilo za snabdevanje municijom i UBS ( ojacani laza / ojacani FAP 6X6) 2 vojaka
vozilo za snabdevanje hranom, cistom odecom ( FAP 4x4 )... 2 vojaka

Ukupno
3 voda x( 32+7 ) 9 LAZA
1 komandni vod ( 11+11+7 ) 2 lAZE , 3 ostala vozila
Ukupno streljacka ceta 146 ljudi , 11 LAZA , 3 ostala vozila , 3 mb 60 mm , 6 RBR visekratnih , 9 snp M76 , 3 snp M07 ( repetirke ) , 9 pm ,
11 PAM 12,7 mm ili ABG 40 mm ( na LAZAMA )
3 pm 7,62 ( na logist.vozilima )
9 jednokratnih RBR 90 mm i 18 RBR 64 mm
9 podcevnih BG 40 mm
5 radio stanica pokretnih
svaki LAZA isto sa radio stanicom
svaki k dir odelenja i voda nocne naocare , svaki nisandzija pm , snp i vskr. RBR nocni nisan , svaki k dir voda i k dir i zamenik komandira termalni nisan.

4 cete cine bataljon +

ceta za borbenu podrsku koju cine

komanda cete 1 LAZA( vozac laze , nisandzija pam , komandir cete , vezista , kurir , sanitet ) 6 vojnika i stareisna

vod MB 120 mm ( 4 Mb u 4 LAZE , posada LAZE vozac , komandir posade , rukovalac upaljacima , punilac1 , punilac 2 ).20 + 3 komandir , vezista , rukovalac SUVom. oko 23 vojnika i staresina

vod POVR , otokar cobra ili neko slicno sa modernim ATGW , tipa SPIKE16 vojnika ( od toga 1 komandir voda ). oko 12 vojnika

vod POVR 4 LAZA sa maljutkama 2 i PAT 30mm, ili opet 4 otokar cobra sa SPIKE . oko 12 vojnika

vod LAZA 4 sa topom 57 do 105 mm. oko 12 vojnika

odelenje PA ( 2 )LAZA sa 2x30 mm topom i po 2 vojnika sa SA 18 oko 14 vvojnika i staresina

Ukupno oko 80 ljudi

komandno stabna ceta

komanda cete 1 LAZA ( vozac laze , nisandzija pam , komandir cete , vezista , kurir , sanitet ) 6 ljudi

inzinjerijski vod ( 2 LAZE za izvlacenje , 2 LAZE sa aerosolnim raketama za razminiranje, 2 gradjevinske masine za kopanje i rasciscavanje , 4 FAP 4x4 ) oko 40 ljudi

izvidjacki vod 4 otokar cobra , 2 sa 12,7mm i 2 sa ABG 40 mm , 4 motocikla , 1 odelenje BPL ( 2 BPL plus komandno vozilo, 1 artiljerijski radar , 4 tima sa po 2 vojnika za navodjenje artiljerije i avijacije )
oko 40 ljudi

vod veze ( u principu 1 odeleje ,2 FAP 4x4 jer je po 5 vezista razmesteno pri svakoj ceti ) oko 10 ljudi
vod snabdevanja , 8 vozila ( moze biti da je 3 LAZE za prevoz municije i UBS, ostalo obicna 6x6 vozila ) oko 20 ljudi
vod za remont i opravke 4 vozila ( 6x6 vozila )
sanitet 2 vozila oko 12 ljudi
komandni vod ( administracija , odelenje VP, obavestajno od..... )
oko 40 ljudi

komanda ( 2 LAZE ) 15 ljudi

komandant
zamenik komandanta
vezista
vezista
kurir
kurir
nacelnik za snabdevanje
nacelnik obavest.poslova
nacelnik za vezu
nacelnik za vatrenu podrsku
nacelnik za taktiku
vozac1
vozac2
nisandzija 1
nisandzija 2

Ukupno oko 185 ljudi

Ukupno 1 pesadijski , tj. motor. bataljon bi imao oko 850 ljudi

46 LAZA u verziji ot sa pam 12,7 mm ili abg 40 mm
4 LAZA u verziji MB 120 mm
4 LAZA u verziji sa topom 57 do 105 mm
4 LAZA u verziji bvp sa PAT 30 mm i MALJUTKA 2
2 LAZAu verziji sa 2x30 m PAT i SA 18

Oko 15 tak u verziji sanitet, inzinjerija , snabdevanje..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ milos.cbr

Cestitke na trudu! U globalu sve izgleda ok!

Sto se tice naoruzanja kod Laze, mislim da bi za tako veliko vozilo, sve ispod kalibra 20mm bilo malo! U stvari, pristalica sam opcije da se u kupoli kod njega uvek, kao osnova nalazi sledeca kombinacija: Top 20mm (opciono PAM 12.7mm), pm 7.62mm, , ABG i obavezno barem dve POVR! Tako ne bi bilo potrebe za posebnim vozilima sa POVR, (osim u nekoj buducoj varijanti, gde bi rakete bile smestene u vertikalnim lanserima u telu vozila, te ne bi bila potrebna kupola za usmeravanje!)

Kod verzija sa minobacacima ili topom, obavezno u kupoli spregnut (najmanje) pm 7.62mm!

MIslim da bi ovo doprinelo vecoj funkcionalnosti, podrsci i zastiti kako iskrcnog odeljenja, tako i samog vozila!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro je li ovo MRAP, što će mu onda PO rakete, top 20mm?
Dosta jedna daljinski upravljana 12.7.