Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

izgleda da se cela prica pokrenula zbog moguceg uvodjenja u VS, a njega nece biti...ako bude para i srce mozda ce se nabaviti 200 OT za mehanizovane bataljone i to je to....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar :: Valjda za motorizovane a ne mehanizovane? Jesi siguran da su rekli za mehanizovane?
Da, siguran sam, iz dva izvora, prvi je clanak iz Politike iz 2007., drugi clanak iz Arsenala i studija iz 2009 odn. 2004. U nomenklaturi VS motorizovani se zovu pesadijski.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/t51490.lt.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je da li je potrebno 200 OT za VS. Jer ako se dodaju ovakva vozila kao sto je Lazar, onda ce biti puno jeftinije i ne treba nam siguno toliko oklopnjaka.

Po meni ne moze to da se resi, pa da kazemo, eto uzimamo 200 Patria i resili smo problem. E to vec nije nikako resenje.

Isto nije resenje uzeti 200 Lazara ili 200 BMP 3, nego treba to sve uzeti po potrebi. Nego da li bi bilo moguce uzeti poljsku verziju Patrie? Jeste da sad odoh malo u off-topic ali sve su to oklopna vozila koja su potrebna VS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::mareCar :: Valjda za motorizovane a ne mehanizovane? Jesi siguran da su rekli za mehanizovane?
Da, siguran sam, iz dva izvora, prvi je clanak iz Politike iz 2007., drugi clanak iz Arsenala i studija iz 2009 odn. 2004. U nomenklaturi VS motorizovani se zovu pesadijski.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/t51490.lt.html

To ima smisla jer danas pešadija više ne pješači ili jaše konje pa je pridev motorizovana postao nepotreban, jer kako bi se inaće pešadija premeštala ako ne motornim voznim sredstvima. Dok se za pridev mehanizovani zna što znači.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onda su promenili nazive, moja brigada je imala naziv 46. Zaštitna Motorizovana Brigada (46. ZMTBr), jedinica koja je obezbeđivala Generalštab i MO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::стакла су заштите по станагu класе III (14,5мм), то би требало да је оно сито стакло са мил ми 28

I vidis li sad u cemu je problem? Ili jos uvek ne?[/quote]

ne vidim u cemu je problem, jer staklo pruza odlicnu zastitu. ako pogledas vecina zemalja imaxmali broj ili uopste nema topove vece od 14,5 mm. (uglqvnom mislim na trenutna krizna zarista) svi oni uglavnom koriste 12,7mm teske mitraljeze. pa stoga ovo staklo i tekako pruza dobru zastitu od tog kalibra.

dao sam primer golana koji ima i vece staklene povrsine od lazara. a kod njega je staklo zastite po stanagu II+ ili ti zastita ekvivalentna ap zrnu 12,7mm. pa ga izraelci ipak koriste.

ja sam po struci gragj. inzenjer i dacu jedan banalan primer kako mi u grafjevinarstvu projektujeo zgrade. postoje matematicki obrasci pomocu kojih racunamo potrebnu cvrstocu betona, kao i kolicinu i vrstu celika koji cemo koristiti kako ne bi doslo do rusenja. snaci to su proracuni sa odredjenim koeficijentima sigurnosti. banalan primer koji nema veze sa ovom temom.

ako se koriste podaci o odredjenom celiku u nasem slucaju matematickim putem se lako mofu izracunati potrebne debljine i vrste celika kako bi on pruzio potrebnu zastitu vozila od. naravno da se treba dici par vozila u vazduh da se proveri da li je ono i u stvarnosti otporno za ono sto su projektanti naveli. ako je valjano posao odradjen odstupanja nisu toliko velika u stvarnosti.

da bi oco mogao sdpr da uradi potrebno je napraviti vise vozila za sta je u stvarnosti nemoguce jer nasa drzava nema love za nesto drugo, a kamoli za pravljenje neceg ozbiljnog. samo se duvaju nasi ministei kako nam namenska radi punom parom i kako mozemo da konkurisemo sa nekim proizvodima nekome na zapada. prodaju samo maglu ovom narodu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvi "Prototip" koji bi poslužio da se testira otpornost na eksplozivna sredstva ne mora da bude kompletno opremljen, dovoljno je samo da ima šasiju, neki stari motor i oklop. Ako on zadovolji onda može da se krene dalje, samim time ako bi zadovoljio projektne zahteve onda bi SDPR imao znatnu bolju osnovu za ponudu Lazara. Do tada je samo mrtvo slovo na papiru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wisdomseeker ::Onda su promenili nazive, moja brigada je imala naziv 46. Zaštitna Motorizovana Brigada (46. ZMTBr), jedinica koja je obezbeđivala Generalštab i MO.
били смо значи у истој бригади

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

kNikS ::sebab ::
bogami, bilo je reci i o patriji i o btr90 i o ako se dobro secam strajkeru ili pirani, odnosno panduru. razmatrali su oni itekako sve ove varijante, ja licno ne mogu da zamislim za cega bi se koristio toliki broj osim za zamenu m80. lazar je dosao odmah iza toga i po svim karakteristikama se vidi da su ciljali i primenu koja je slicna onima gore, a hteli su da ga proglase i mrap-om, iako je jasno da mrap 8x8 nema mnogo logike, za t je dovoljan i 4x4. nista zvanicno, naravno...

http://www.mycity-military.com/Kopnena-vojska/prin.....rbije.html

na predposlednjoj strani, itekako se spominje i m80, kada se nabrajaju sva vozila u mehanizovanim bataljonima koja su, kasnije se navodi "moralno zastarela".

ne pise se nista obavezujuce, to nije za magazin. ali se ne pise nista ni potpuno bez ikakve veze, samo je pitanje sta se do kraja odluci a sta ne. naravno, doneli su pravu odluku.
Pa o tome i pricam, nije bilo reci iskljucivo o Patriji nego o nabavci 200 tockasa za mehanizovane bataljone (dakle u ulozi BVP) za koju je trebalo da se nadmece izmedju ostalih i Patrija. Ta vest se reciklira vec sigurno 3-4 godine. Lazar se pojavio otprilike godinu kasnije i u clanku koji ti sad ovde prilazem, a koji se poziva na za sad jedino merodavno sto imamo - takticku studiju, jasno kazu da lazar nije namenjen za ulogu BVP i mehanizovane nego za pesadijske bataljone. O tome zasto ima osam tockova mozemo samo da nagadjamo, najverovatnije zato sto FAP sa dve osovine nikako ne bi mogao da izdrzi tezinu svih dodatnih oklopa koje su reklamirali. U najmanju ruku bi pritisak na podlogu bio takav da bi vozilo bilo nepokretno van asfaltnog puta.

https://www.mycity.rs/must-login.png

cekaj, pa zar nije jasno na sta su u jugoimportu ciljali sa lazarom? alternativa patriji, btr90 itd., naravno... mogu oni da kazu i pisu sta hoce, ali su zabacili udicu debelo. izgleda su se ujedno i zeznuli, jer vs izgleda ne treba lazar jer nema para, a ako ga mi ne uzmemo ne znam ko ce - bilo je nekih prica i nagovestaja, ali za sada nista. irak, koliko s secam. pogledaj semu pogona - 8x8, pogledaj prioritete - protivminska zastita, modularni oklop, topovsko naoruzanje, sasvim je jasno da se radi o domacoj alternativi stranim vozilima.

diskutabilno je za 8x8 vs 4x4. pogledaj kolika je masa 8x8 i 4x4 vozila - 8x8 lazar ide do 28 t, a nisu daleko ni druga vozila od one max.mase. 4x4 su tacno negde na pola, tako da nema neke velike prednosti u prohodnosti na meko terenu kod 8x8, osim u slucaju da se 4x4 nasuce zbog veceg medjuosovinskog rastojanja, ali to je extremni primer.

da su u jugoimportu hteli da ponude vozilo koje je dopuna (a ne zamena) patriji i dr., onda su apsolutno trebali da idu na 4x4 sasiju fapa 1118, koji inace ulazi u upotrebu vs. time bi dobili bas ono sto su i inostrani mrap-ovi, od kojih je vecina 4x4. na kraju krajeva ima i fapova sasija 2228, vrlo upotrebljiva za mrap vece mase.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ebiga, da nije u ovoj konfiguraciji, nego 4x4 onda bi neki predlagali 6x6 ili 8x8 zbog bolje prohodnosti i zilavosti u slucaju napada! Mislim da ne bi bio problem da se Lazar uradi u tim konfiguracijama. SDPR je verovatno razmisljao trzisno. U konfiguraciji 4x4 ima zaista mnogo modela, pa bi se tu jos teze probili i dosli do kupaca!? Da VS ima novca, posao bi vec odavno krenuo i pravila bi se konfiguracija po potrebi, ako ne i sve tri!

U prvom tekstu, u Arsenalu, koji se i nalazi na pocetku teme jasno je receno da Laza nije radjen kao konkurent Patriji i sl. Da su hteli tako nesto, odma bi isli na nezavisno vesanje, to su barem komponente koje se mogu kupiti svuda po svetu. Poceli su da rade MRAP (prvi koncept je bio slican Kuguaru), ali su kako razvijali model uvideli da su dobili vozilo koje prevazilazi tu kategotiju! Otud ona kombinacija. Cak se pokazalo da je vozilo mnogo pokretljivije i stabilnije od drugih MRAP-ova i od projektovanih ciljeva!

Ukoliko jednog dana i dodje do nabavke OT, siguran sam da ce to opet biti vozilo iz kuhinje SDPR-a. Verovatno neka evolucija Lazara!

Lazar u sadasnjem obliku ce se verovatno proizvoditi, i verovatno ce neki broj uzeti VS i policija. Prvo-radi se o domacem proizvodu, a kao drugo SDPR je vec dosta ulozio u razvoj, a ne verujem da ce Sule ili njegov naslednik, koji je u upravnom odboru iste firme ili sta vec, propustiti da zaposle glasace ili mozda uzmu deo provizije!? Ceka se samo jos strani narucioc, da bi se pojeftinili pocetni troskovi proizvodnje, ili barem da drzava odvoji novac!