Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ sebab

A gde smo videli tu konfiguraciju sa 28t? Samo u brosuri. Uostalom, zasto su ga onda opet u svom glasilu (u YuReportu, ne u Arsenalu) promovisali kao MRAP i ponovo napravili distinkciju u odnosu na Patrije i Boxere. I koji djavo su posle pominjali nezavisno oslanjanje i sve ostalo kao neophodno, kad ovaj to nema.
Dalje, ta sema pogona je takva jer je bazno vozilo bilo FAP troosovinac maksimalne mase do 20t (koji se odavno koristi u VS) i zato sto bi, da nisu dodali tu cetvrtu osovinu, oklopom kojim raspolazu morali da stite iste gabarite na vozilu manje i/ili nedovoljne nosivosti. Isti problem imali bi sa 1118, koji je tek metar i nesto kraci, a duplo manje maksimalne mase i duplo ili za trecinu manje nosivosti. Primera radi, Tatra 815 4x4 na bazi koje je pravljen Wildcat ima maksimalnu masu 18t, sto je i maksimalna masa samog Wildcata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@celik

nisu mogli da idu na nezavisno vesanje jer su jedva odradili i ovo sa mostovima na sasiji fapa.

@kniks

28 t? pa valjda je to sa dodatnim oklopom... ne znam u cemu je problem tih 28 t? mislis da je nemoguceda masa bude tolika? pogledaj sve ostale 8x8 kolika im je masa sa dodatnim oklopom, a sema pogona je jos uvek 8x8.

promovisali su ga onako kako im odgovara (prvo je bio i mrap i mrav, a onda samo mrap, nije li to indikativno sta su hteli od pocetka?), jer su verovatno videli da im ostaje samo inostrano trziste - ovde jednostavno nema para, a ergonomija je katastrofalna.

inace duzina lazara je 7,25 m, a sasije fapa 1118 6,41 m, ali bi vozilo na bazi fap 1118 moglo biti nize, vojnici bi lakse izlazili i ulazili, motor bi mogao biti ljudski postavljen napred kao kod kamiona sto pruza dodatnu zastitu (od streljacke, kumulativne municije i vozac ne mora da sedi iznad tocka), ostavljajuci normalan prosotor pozadi za normalan raspored sedenja, a svime time bi se takodje smanjila oklopljena zapremina. ne treba da nosi 10 vojnika, to je previse, optimum je 8.

sve u svemu, nije slucajno sto se mrap vozila prave kao 4x4,a ne 8x8, osim ako ne bi da sedis na dve stolice...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa, sa oklopom na snimcima nije 28t. Pogledaj FAP 2228 i kolika su dozvoljena opterecenja po osovinama, za FAP 2026 jos manje. Rekao bih da im je za to trebala jos jedna osovina inace bi ostao 6x6, takve planove smo takodje videli. Inace, nije li ranije bilo reci o tome da FAP-ova sasija za Noru nije imala potrebnu krutost? Ne kazem da je nemoguce na ostalim 8x8, ali ovo nisu ti ostali - verovatno nije nemoguce ni ovde, ali mislim da bi to bile nategnuto do maksimama i pitaj Boga koliko bi vozilo bilo pokretno... Svakako ne za BVP voznju van puta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne znam koliko je sa oklopom koji smo videli, moguce je da se radi o natovarenom vozilu, ne vojnicima vec recimo municijom ili mozda sa drugim dod.oklopom.

inace, fap2026/2228 su 6x6, ali fap 2632 8x8 sto da ne, mozda i 28 t ako su izvrsili neke intervencije, a jesu, koliko se secam... ili mozda fap 3232,a za ovu godinu je najavljen fap 3240, oba max.mase 32 t. kako lazar ima 440 ks, nije iskljuceno da je prvo vozilo na fap3240 bas lazar - masa od 28 t bi bila max.za kretanje van puteva.

mislim da krutost sasije i nosivost nemaju bas mnogo veze jedno s drugim. pri opaljenju topa/haubice se javljaju poprilicna opterecenja na sasiju, koja mozda jeste dovoljno kruta za staticko opterecenje tipa tereta, ali nije za dinamicko.

mozda su mogli jos malo da intervenisu i da povecaju krutost, cime bi nora na fap-u bila izvodljiva, a mozda ce to biti moguce na fap3240.

da se razumemo, ne zagovaram ja zamenu m80 sa lazarom. samo govorim da je bilo planova da se m80 zameni - prvo sa patriom/btr-90 klasom, a tu se sdpr pronasao sa lazarom (mrap/mrav koncept koji je sve i nista). u stampi je bilo prica i o tockasima 4x4 (clanak, gde se pominje zamena izmedju ostalih i m80). na kraju su doneli ispravnu odluku da se m80 modernizuje. hvala bogu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

28t bi bilo sa drugim dodatnim oklopom koji bi navodno pruzao najvise navedene nivoe zastite.
Platforma za Lazara je FAP 2026, provereno. 2632 bi verovatno bio najbolja platforma sto se tice snage, ali je za jos metar duzi. Ovo sto govoris za hipoteticku varijantu na bazi FAP 1118, da bi mogao da ima "kljun" i da bude nizi... Bilo bi dobro, naravno, to smo vec odavno pominjali, ali je pitanje koliko Yugoimport uopste ima "know how" imajuci u vidu kako je ispao Lazar. Za sada je to u domenu teorije i photoshopa, i opet ne bi bio koriscen 1118 nego 2026/2228, jer opet ponavljam 1118 ima znatno manju nosivost u odnosu na 2228, disproporcionalno manju u odnosu na gabarite.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad bi malo "estetski" uredili ove kotače i gore stavili npr protector 12.7, dosta bi dobro izgledalo.

http://defense-update.com/images_large3/pars_8x8_3.jpg

ovake kotače da se stave + protector gore, odmah bi izgledao mnogo modernije i da se ta završna obrada malo poboljša i uz neku dobru kamuflažu ko bog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::

Takav dizajn mi se čini bolji od originalnog Lazara jer je niža silhueta pošto kabina nije iznad motora nego iza motora i pored toga i bezbedniji sa čela za posadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Jazbar

Ako tako gledas onda je to bolji dizajn i zastita i od Patrije!?

Eto predloga, prepravimo Prage u OT.

http://www.mycity-military.com/imgs2/133656_144275020_pragan.JPG

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kniks

bolje izgleda ovaj prikazani od lazara. ja verujem da sdpr ima know-how, ali mislim da su se previse rasirili, odnosno, da su hteli previse stvari sa premalo vozila/rada i ne previse mozganja.

postoji ovde know how (mislim i na vti) da se primenom razmaknutog oklopa sa perf.plocama recimo spolja, postigne i smanjenje mase i zadrzana zastita protiv streljackog orzja i povecana zastita protiv kum.bg i ied i povecana krutost konstrukcije. ovom jednostavnom inovacijom bi se mnogo toga resilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

Vec duze vreme zelim da te pitam o keramickom oklopu, prednosti, mane i ima li nekih tehnoloskih caka kod njega, jer pretpostavljam da i tu postoje posebne kombinacije po pitanju materijala.
Mozda cak i da se otvori posebna tema za raspravu o oklopima jer znam iz tvoje price da si ucetvovao u testiranjima vise tipova.