Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Требају и гусенице, требају и точкови. А треба их доста. Зато не треба увозити већ правити домаће. Корисно и за војску и за привреду.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam nekog uverenja da tockas, pa bio to i BTR 80, btw BTR 90 je otkazan kao projekat, ne moze uvek da zameni gusenicara.

Ono sto nama treba je delimicno OT gusenicar ali delimicno i OT tockas i uz to onda oklopni kamioni koji bi sluzili stvarno kao kamioni koji bi sigurno dovozili i odvozili pesadince sa prve linije. Uz to mogu da posluze i kao sanitetska vozila sa sanitetskom opremom, videli smo koliko ima mesta u Kamazovom Taifunu, i sav se taj prostor moze dobro iskoristiti dok je to sa Lazarom ipak malo drugacije.

Ja imam utisak da su ljudi, koji su projektovali Lazara, jednostavno hteli previse. Ne moze se sve to postici jednim vozilom. Dobra platforma bi mogla da posluzi za razvoj svih ovih tockasa koje sam ja naveo, ali to bi bila stvarno samo platforma a vozila bi se potpuno razlikovala. Veliki proizvodjaci automobila rade to sa platformama koja se posle skracuju ili produzuju, neki cak pojacavaju ili obrnuto a to sve da bi ustedeli sto vise novca u razvoju vece palete vozila. Medjutim, mi se nazalost ne mozemo pohvaliti time. Mada, u saradnji sa Fiatom i IVEC-om, mogli bismo da odradimo mnoge stvari. Ali i tu treba opet pre svega politicka volja ali i dobar proracun sa dobrom perspektivom za trziste. Pametnije nam je bilo da sa njima razvijamo tako nesto, sto bi radila Zastava, nego sto smo ovo sami napravili.

Iskreno receno, ja bih predlozio, ukoliko dodje do zamene za BOV VP kao i BVP, onda navijam za kupovanje BMP 3, BTR 80 koji bi bio modernizovan da zadovolji zadnju rec tehnologije na tom polju, i da se uvede nesto potpuno novo, a to je Kamaz Taifun koji bi sigurno mogao da prevozi pesadince, ranjenike itd. Takvo vozilo mi do sada u nasoj vojsci nismo imali. I to vozilo bi u tom segmentu, dakle prevoz pesadije do prve linije umesto kamiona 110 i 150 bilo nesto potpuno novo kod nas. Lazar nije vozilo za tako nesto. On je neki Crossover ali previse crossover. Ljudi koji se bave projektovanjem autombila znaju nasta mislim kada to kazem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Dec 2011 23:38

despot07 ::нама треба нешто овако пре лазара и "осавремењавања"бвп


kakogavolim, kakogavolim, kakogavolim, kakogavolim!!!!

Dopuna: 20 Dec 2011 23:39

Kibo ::Ja sam nekog uverenja da tockas, pa bio to i BTR 80, btw BTR 90 je otkazan kao projekat, ne moze uvek da zameni gusenicara.

Ono sto nama treba je delimicno OT gusenicar ali delimicno i OT tockas i uz to onda oklopni kamioni koji bi sluzili stvarno kao kamioni koji bi sigurno dovozili i odvozili pesadince sa prve linije. Uz to mogu da posluze i kao sanitetska vozila sa sanitetskom opremom, videli smo koliko ima mesta u Kamazovom Taifunu, i sav se taj prostor moze dobro iskoristiti dok je to sa Lazarom ipak malo drugacije.

Ja imam utisak da su ljudi, koji su projektovali Lazara, jednostavno hteli previse. Ne moze se sve to postici jednim vozilom. Dobra platforma bi mogla da posluzi za razvoj svih ovih tockasa koje sam ja naveo, ali to bi bila stvarno samo platforma a vozila bi se potpuno razlikovala. Veliki proizvodjaci automobila rade to sa platformama koja se posle skracuju ili produzuju, neki cak pojacavaju ili obrnuto a to sve da bi ustedeli sto vise novca u razvoju vece palete vozila. Medjutim, mi se nazalost ne mozemo pohvaliti time. Mada, u saradnji sa Fiatom i IVEC-om, mogli bismo da odradimo mnoge stvari. Ali i tu treba opet pre svega politicka volja ali i dobar proracun sa dobrom perspektivom za trziste. Pametnije nam je bilo da sa njima razvijamo tako nesto, sto bi radila Zastava, nego sto smo ovo sami napravili.

Iskreno receno, ja bih predlozio, ukoliko dodje do zamene za BOV VP kao i BVP, onda navijam za kupovanje BMP 3, BTR 80 koji bi bio modernizovan da zadovolji zadnju rec tehnologije na tom polju, i da se uvede nesto potpuno novo, a to je Kamaz Taifun koji bi sigurno mogao da prevozi pesadince, ranjenike itd. Takvo vozilo mi do sada u nasoj vojsci nismo imali. I to vozilo bi u tom segmentu, dakle prevoz pesadije do prve linije umesto kamiona 110 i 150 bilo nesto potpuno novo kod nas. Lazar nije vozilo za tako nesto. On je neki Crossover ali previse crossover. Ljudi koji se bave projektovanjem autombila znaju nasta mislim kada to kazem.

Apsolutno se slažem.
Gusenice su gusenice.
Posebno BMP-3 (kako ga volim!!!) ima brate 100 mm top i to je pravo vozilo za pešadiju. Em krca desantno odeljenje, em ima 100 mm top PLUS 30 mm top!

Dopuna: 20 Dec 2011 23:41

awathorn ::Требају и гусенице, требају и точкови. А треба их доста. Зато не треба увозити већ правити домаће. Корисно и за војску и за привреду.

Pre deset godina složio bih se sa tobom. Pre pet godina složio bih se sa tobom.
Ali sada nam treba ODMAH i SADA.
Ne možemo da čekamo da konstruišemo nešto, isprobavamo i dok napravimo.
2003-3-5 godine, moglo je. Do sada bi krenula serijska proizvodnja.
Medjutim da sada nešto započnemo, možemo da očekujemo početak proizvodnje 2016, a masovnije prisustvo u jedinicama 2020. godine.

Bratac, doterali smo cara do duvara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako bas pominjete Tajfun, on trenutno izgleda kao zavrsen projekt i samo u tome vidim neku znacajnu prednost u odnosu na Lazara. Ukoliko bi zavrsili , malo povisili Lazara i okrenuli, drugacije postavili sedista, prakticno bi dobili slicna vozila. S tim sto bi Laza bio domaci proizvod!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Celik Tajfun i Laza su jako bliski, ali ipak dva razlicita sveta. Pogledaj slike i video klipove Tajfuna, i pogledaj posle Lazara, videces o cemu ja pricam.

Nasi prave video klip sa Lazarom gde Lazar ide na neko podrucje, zatim pesadija se iskrcava i odmah zauzima borbeni polozaj oko vozila, kao da su vec u sred borbe. Dakle, Lazar se sa te strane vec reklamira kao OT a ne kao kamion koji doveze vojnike u blizinu prve linije, isto kao sto su to ranije radili obicni kamioni, samo sto nisu imali oklop, i to je to.

E vidis, Kamazov Tajfun je u principu obican oklopni kamion koji dovozi pesadiju, okrece se i ide. Na vozi pesadiju direktno do rova, ili napreduju sa pesadijom, niti sa njom zajedno odstupa sa prve linije, samo taksira. Isto kao sto i ne ulazi zajedno sa pesadijom u neko selu, ili stoji u blizini da pruza vatrenu podrsku, ma ne, Tajfun se okrece i ide nazad, dok, koliko sam ja mogao da vidim, od Lazara se zahteva da ostane u blizini i pruzi topom vatrenu podrsku vojnicima i da ih svojim oklopom zastiti, prakticno ucestvuje aktivno u borbi.

U tome je poenta. Dakle, Lazar dovozi vojnike i cak moze, tako nam se prikazuje, da ucestvuje i aktivno u borbi, dok je Tajfun nesto potpuno drugo. Doveze vojnike, iskrcaju se, i on pici nazad. Dakle, uopste ne ucestvuje u bilo kakvoj borbi osim ako upadne u neku zasedu, ali i tada ostaje pasivan, pa ima on pratnju koja ce ga zastititi. Njegovo je da zastiti ljudstvo dok ga vozi, kada izadju, on vise sa njima prakticno nema nista.

A Lazar bi hteo malo da bude takav kamion, malo da bude MRAP i malo OT. E pa ne moze sve odjednom, jok more. Da moze, setio bi se vec neko i napravio bi.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Kibo, awathorn, Oscar, despot07, garfildmiki
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Srpsko vodjstvo želi oklopni kamion-transporter-tenk koji može da se koristi kao višenamenski avion i da ima dva komada takvih.
I da ne košta puno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Khaless, awathorn, despot07
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Srpsko vodjstvo želi oklopni kamion-transporter-tenk koji može da se koristi kao višenamenski avion i da ima dva komada takvih.
I da ne košta puno.

E ova to bila dobra, posebno ovo na kraju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tacno je da Lazar ima zelju da bude mix svega. To sto drugi nisu nesto tako uradili ne znaci da mi nismo bili u pravu! Uostalom, ajmo opet da uzmemo tajfun, koliko je vremena proslo od njegovog pojavljivanja posle Lazara, a priznaces da su koncepciski bliski, cak je Lazar u prednosti u mnogim stvarima. Druga je stvar sto ga nismo priveli proizvodnji.
Kada se spominje prva linija, pa niko nije ni spominjao takvu ulogu za Lazara. Za pratnju tenkova ide bvp. Za sve ostale uloge moze se koristiti laza. U bilo kakvoj zasedi, on bi pruzio gotovo istu zastitu kao i pravi OT, a za razliku od tajfuna mogao bi da pruzi i vatrenu podrsku.
Licno mislim da je Lazar dobar projekat, ali nazalost nezavrsen. Ukoliko bi se pravio i u drugim konfiguracijama 6x6, pogotovu 4x4 imao bi prodju i kod nas i u svetu kod zemalja s manjim budzetima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Khaless, despot07
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Celik ako smo mi najpametniji na svetu, onda si u pravu ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Dec 2011 1:18

celik ::Tacno je da Lazar ima zelju da bude mix svega. To sto drugi nisu nesto tako uradili ne znaci da mi nismo bili u pravu! Uostalom, ajmo opet da uzmemo tajfun, koliko je vremena proslo od njegovog pojavljivanja posle Lazara, a priznaces da su koncepciski bliski, cak je Lazar u prednosti u mnogim stvarima. Druga je stvar sto ga nismo priveli proizvodnji.
Kada se spominje prva linija, pa niko nije ni spominjao takvu ulogu za Lazara. Za pratnju tenkova ide bvp. Za sve ostale uloge moze se koristiti laza. U bilo kakvoj zasedi, on bi pruzio gotovo istu zastitu kao i pravi OT, a za razliku od tajfuna mogao bi da pruzi i vatrenu podrsku.
Licno mislim da je Lazar dobar projekat, ali nazalost nezavrsen. Ukoliko bi se pravio i u drugim konfiguracijama 6x6, pogotovu 4x4 imao bi prodju i kod nas i u svetu kod zemalja s manjim budzetima.
Laza je magnet za svako PO sretstvo.....

Posebno nije nikakav za pružanje vatrene podrške, za to služi baš BVP.

Dopuna: 21 Dec 2011 1:19

celik ::Tacno je da Lazar ima zelju da bude mix svega. To sto drugi nisu nesto tako uradili ne znaci da mi nismo bili u pravu! Uostalom, ajmo opet da uzmemo tajfun, koliko je vremena proslo od njegovog pojavljivanja posle Lazara, a priznaces da su koncepciski bliski, cak je Lazar u prednosti u mnogim stvarima. Druga je stvar sto ga nismo priveli proizvodnji.
Kada se spominje prva linija, pa niko nije ni spominjao takvu ulogu za Lazara. Za pratnju tenkova ide bvp. Za sve ostale uloge moze se koristiti laza. U bilo kakvoj zasedi, on bi pruzio gotovo istu zastitu kao i pravi OT, a za razliku od tajfuna mogao bi da pruzi i vatrenu podrsku.
Licno mislim da je Lazar dobar projekat, ali nazalost nezavrsen. Ukoliko bi se pravio i u drugim konfiguracijama 6x6, pogotovu 4x4 imao bi prodju i kod nas i u svetu kod zemalja s manjim budzetima.

Nadam se da si svestan da je za 4x4:

1. Rov nepremostiva prepreka poput Amazona
2. Jedna pukuna guma znači smrt

Dopuna: 21 Dec 2011 1:21

Kibo ::Khaless ::Srpsko vodjstvo želi oklopni kamion-transporter-tenk koji može da se koristi kao višenamenski avion i da ima dva komada takvih.
I da ne košta puno.

E ova to bila dobra, posebno ovo na kraju

... a naj bolje je da Lazu dobijemo kao pomoć od NATO!