Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

173

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Khaless ::Srpsko vodjstvo želi oklopni kamion-transporter-tenk koji može da se koristi kao višenamenski avion i da ima dva komada takvih.
I da ne košta puno.


Ово би требало негде урамити. Very Happy

Јбг. Мала, сиромашна земља. Ако ћемо и правити нешто...дај нека се у пројекат укључе сви капацитети које имамо (а не ове мутне ЗДРП варијанте). И онда да се реши више питања истим "ударцем".

1) Породица теренских возила + оклопне, лако наоружане верзије појединих.

2) Борбено возило пешадије са што више подваријанти.

Оспособиш производну линију нпр у ФАП-у или на неком погоднијем месту. Имаш решене наруџбине у наредних икс година (Војска Србије, Жандармерија, полиција, можда цивилна заштита, ватрогасци и сл), а кад све крене, наћи ће се и страни наручилац. Да не помињем какве ћемо уштеде направити, подићи технолошки ниво стручног кадра, подићи индустријску производњу (можда и извоз) и најбитније запослити људе.

А кад се све заврши, можда ће такав ФАП бити привлачнији и за страни капитал.

Јбг, само треба направити добар пројекат и уложити новац.

Да ће бити топ класа...неће. Али ће бити довољно добро и јефтино.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

awathorn ::Khaless ::Srpsko vodjstvo želi oklopni kamion-transporter-tenk koji može da se koristi kao višenamenski avion i da ima dva komada takvih.
I da ne košta puno.


Ово би требало негде урамити. Very Happy

Јбг. Мала, сиромашна земља. Ако ћемо и правити нешто. Дај нека се у пројекат укључе сви капацитети које имамо. И онда да се реши више питања истим "ударцем".

1) Породица теренских возила + оклопне, лако наоружане верзије појединих.

2) Борбено возило пешадије са што више подваријанти.

Оспособиш производну линију нпр у ФАП-у или на неком погоднијем месту. Имаш решене наруџбине у наредних икс година (Војска Србије, Жандармерија, полиција, можда цивилна заштита, ватрогасци и сл), а кад све крене, наћи ће се и страни наручилац. Да не помињем какве ћемо уштеде направити, подићи технолошки ниво стручног кадра, подићи индустријску производњу (можда и извоз) и најбитније запослити људе.

А кад се све заврши, можда ће такав ФАП бити привлачнији и за страни капитал.

Јбг, само треба направити добар пројекат и уложити новац.


Malo pre na temi o T-55 si rekao da nam ne treba velika vojska i da je 100 tenkva dovoljno jer nemamo pare, a ovde hoćeš da damo gigantske pare za proizvodnu liniju i da štancujemo Lazara za Vojsku, policiju, civilnu zaštitu i dečije vrtiće!?



offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Нисам то рекао. А то што ти изврћеш, не служи ти на част.

То што имамо 200-250 тенкова, значи да смо тренутно у минусу за пар стотина оклопних возила разних врста. А сад, теренска возила и камиони су стална потреба. И војсци и полицији и другим службама. Не знам у чему је проблем.

Свакако је у питању посао од више стотина милиона евра, а ако се укључе и странци, онда и јаче. Што је најбитније, има и своју економску сврху и оправдање. Исто се не би могло рећи за набавку пар стотина Т72 из мајчице Русије, који ће онда скупљати прашину.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

awathorn ::Нисам то рекао. А то што ти изврћеш, не служи ти на част.

То што имамо 200-250 тенкова, значи да смо тренутно у минусу за пар стотина оклопних возила разних врста. А сад, теренска возила и камиони су стална потреба. И војсци и полицији и другим службама. Не знам у чему је проблем.

Свакако је у питању посао од више стотина милиона евра, а ако се укључе и странци, онда и јаче. Што је најбитније, има и своју економску сврху и оправдање. Исто се не би могло рећи за набавку пар стотина Т72 из мајчице Русије, који ће онда скупљати прашину.


....a Kragujevac će da proizvodi 300,000 automobila godišnje i procveta će srpska privreda zbog toga?

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 2401

Веома зрело и аргументовано. Very Happy

Морам рећи да сам одушевљен. Потпуно су испоштовани високи стандарди постављени на темама каква је нпр. о НОВЈ и ЈВУО.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3441

Na jednom linku postavljenim na zadnjoj stranici pise da je twower ili kako se vec zove onaj zvanicni ruski bloger za mod, prvi smeo da vidi kamazov rad za zamenika BTR. Smeo je samo da slika unutrasnjost i jedan render ali je slika rendera uklonjena. Unutrasnjost je slicna tajfunu sa obzirom da oba radi isti tim ljudi. NE radi se o tajfunu. Pod unutrasnjosti je ravan kod BTR dok kod Tajfuna ima udubljenja zbog tockova. Znaci da nije slika iz tajfuna, vidi se razlika. Pise da ce se nuditi u konfiguraciji sa 6 i 8 tockova, i da nece koristiti neke kompozite zato sto neispunjavaju sve funkcije celika. Mislim da ce mo ga videti u narednih mozda 6-9 meseci.

offline
  • Pridružio: 07 Sep 2011
  • Poruke: 180

Kibo,u potpunosti se slažem sa tobom da točkaši nikada ne mogu zameniti guseničare u potpunosti!Ko je jednom pokušao da prođe kroz sremsko blato u jesen zna o čemu pričam.Ipak mislim da ste preterano kritički nastrojeni u pogledu Lazara.On jeste brzopotezni "projekat" SDPR pravljen za Irak ali ja mislim da je on i te kako upotrebljiv kod nas čak i ovakav.To što SDPR prikazuje spot u kome pešadinci odmah po izlasku zauzimaju položaj više govori o neznanju SDPR-ovih "stručnjaka" nego što obavezuje komadira da u stvarnosti postupi tako.Zameniti sve 110-e i 150-e oklopnim kamionima je bespotrebno i neracionalno.Ti kamioni služe za prevoz mnogo čega a ne samo pešadije,dovoljno je imati nekoliko Lazara u bataljonu za prevoz ljudstva preko nesigurnog terena ali ne i za vođenje borbe iz njega osim u slučaju upadanja u zasedu iz koje se mora što pre izvlačiti.Ostavio bih kupolu sa 20 mm i maljutkom(naročito sa fugasnom b/g jer može poslužiti za podršku ako se kreće IZA pešadije prilikom pretresa i čišćenja terena.Lazar nije zamena za BVP već pomoć peš.bataljonima.To što ga SDPR reklamira kao "devojku za sve" mu samo odmaže.O "stručnosti "SDPR govori i to što su na Pragu koja se i sa 30mm jedva kreće izvan puta po raskvašenom terenu postavili haubicu 122 mm !!!

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6896

@Kibo

Opet se vracamo na osnovnu namenu Lazara, to je vozilo osmisljeno za specificni teren (pretpostavljam u Iraku) gde su mislili da klasicnom MRAP-u dodaju malo vise vatrene moci kako bi dao pesadiji vise sansi da prezivi zasedu. Nista vise i nista manje, kakav crni OT. Znaci oklopljeni kamion sa opremom po izboru kupca (na volju top, bacac granata ili nesto sasvim levo, ne mora ni to ako kupac ne zeli).

I mnogo se daleko otislo u tome sta treba VS, trebaju njoj i transporteri i tockovi i gusenice i tenkovi i sto sta, ali pljuvati po Lazaru zato sto ne leti, plovi i kuva kafu istovremeno, je besmisleno. Ako ga treba kritikovati treba ga kritikovati sto nije zavrsen kako treba za osnovnu ulogu oklopljenog kamiona ili MRAP-a.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Stegonosa ti izgleda nisi dobro citao moje postove, jer da jesi, znao bi sta sam napisao.

Nigde nisam kritikovao Lazara bas za to sto ne moze da odradi sve odjednom, nego sam kritikovao ljude koje su to sa njime pokusali da odrade i da ga tako prikazu.

Ako je Lazar MRAP, onda neka bude MRAP koji ipak nije bas isto kao oklopljeni kamion. Pogledaj razliku izmedju Tajfuna, pravog oklopnog kamiona, i Lazara, pa ces videti razliku. Dakle, ako hoce da bude oklopni kamion, onda neka bude nesto poput Tajfuna, i nisu mu potrebni onakvi tockovi, da ne pricamo o gluposti na ulaznim vratima, pogresno okrenuta sedista, prozori kroz koje moze da se puca itd. to nije potrebno za oklopni kamion. Potreban je samo oklop koji ce izdrzati i zastiti posadu od gelera granata i bombi, isto kao i od zaseda koje mogu postaviti protivnicki diverzanti. Okej, potrebna je i protivminska zastita, ali MRAP je ipak nesto drugo.

Sa druge strane, ljudi u SDPR i u vojsci su prikazali Lazara na nacin kao sto sam opisao. Dakle, iskrcava se posada, vojnici odmah potom zauzimaju polozaj oko vozila, sto je malo cudno za oklopljen kamion, a top se sprema da pruzi zastitu i Lazar se ne povlaci odmah. To je za mene uloga koju treba da preuzme OT a ne MRAP ili oklopljen kamion.

Zato sam lepo napisao. Ako hoces kamion, onda kamion, ako hoces MRAP, koji nije samo oklopljen kamion, onda MRAP, a ako hoces OT onda OT.

Ja ne zelim Lazara u sve tri uloge vec u jednoj ali kako treba.

Inace, nisam mislio da se svi kamioni zamene oklopnim kamionima, vec samo oni koji imaju namenu da transportuju vojnike do prvih linija i nazad ili da budu opremljeni sanitetskom opremom, i tako da budu osposebeni da prihvate ranjenike, pa i teze ranjenike, i da ih odmah odvezu do bolnicara.

Ja sam samo rekao da se sve to moze odraditi na jednoj platformi. I da bi ta platforma mogla po potrebi da se produzi i skracuje, pojacava ako je potrebno, i to je to. A vozila ce imati potpuno razlicite namene. I nece izgledati isto.

Lazar za mene nije oklopljen kamion, jer sta ce kamionu top i prozori kroz koje pesadija moze da trosi municiju jer da pogodi nece sigurno nista, pogotovo dok je u pokretu. A kada kamion nije u pokretu, onda se vojnici iskrcavaju i trce sto dalje od kamiona. Razlog je, sto taj kamion predstavlja lepu, veliku metu za neprijatelja, pa ce svakako pokusati da ga pogode nekim RPG-eom.

Lepo sam napisao. Pogledajte video klipove, kako se Lazar predstavlja u njima, i bice vam jasno da je Lazar ispao neki crossover ali previse crossover. Tako ga predstavljaju oni koji su ga projektovali, a to nisam bio ja.

offline
  • celik 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 08 Maj 2010
  • Poruke: 1686

@ Kibo
Ne bih vagao stepene inteligencije, ali pored svih nedostataka i mana ne bih rekao da samo glupi i ne inventivni. To sto nismo velika sila, ne znaci da ne mozemo da budemo prvi u nekim idejama. Nazalost sbog svoje nemarnosti ili tudjih interesa mnoge nismo realizovali kako treba.
Skrenucu ti paznju na nekoliko ideja koje su zacete u srbiji:
1. Rucna bomba Vasic M12-zacetnik svih savremenih rucnih granata
2. Mislim da smo mi medju prvima pokusali da rakete V-V pretvorimo u Z-V sisteme PVO-a, sto su kasnije Izraelci usavrsili.
3 . Lazar Very Happy itd.

@ Khaless
VS i zandarmerija vec odavno imaju potrebu za vozilima 4x4 sto se videlo i u Sutancevom skorasnjem obracanju i prici oko njihove proizvodnje u Zastavi. Uskoro dobijamo 20-ak hamera. Zar ne bi bilo bolje da imamo nesto iz sopstvene proizvodnje, a Lazar bi bio dobra osnova uz par izmena (recimo blaga izmena prednjeg dela da bi se motor pomerio vise ka prednjem delu i da ne bi ulazio u kabinski prostor, modularna konstrukcija?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1045 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 10 sakrivenih i 998 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., cifra, DonRumataEstorski, Duh sa sekirom, Fabius, FileFinder, Frunze, goxin, kolle.the.kid, Kubovac, kybonacci, Luka Blažević, menges, milenko crazy north, Milos ZA, milos.cbr, misa1xx, mkukoleca, nemkea71, novator, Pakito93, Parker, pavlo, procesor, robert1979, S2M, sevenino, skankhunt42, slonic_tonic, Srle993, stankolich, styg, suton, vlada035, zillbg, Zoca