Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

170

Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

offline
  • RPG  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 12 Feb 2011
  • Poruke: 685

MarKhan ::Evo nekih situacija u kojima bi se Lazar dobro pokazao.

U jednom određenom ratu vod vojnika jedne određene vojske je kamionima naleteo na zasedu.
http://inlinethumb01.webshots.com/46784/2040534810103650939S600x600Q85.jpg

Nekoliko dana kasnije vod jedne druge određene vojske je takođe naleteo na zasedu.
http://inlinethumb64.webshots.com/38335/2976857300103650939S600x600Q85.jpg

Oba vozila su prevozila vojnike ka prvoj liniji putevima koji su trebali biti sigurni. Međutim bile su postavljene zasede a cerada i vetrobran ne zaustavljaju metke. Oba vozila su uništena puščanom vatrom. Da je Lazar bio u ovim situacijama verovarno bi u većoj opasnosti bili oni koji su postavili zasedu nego oni kojima je zaseda namenjena.
Mine Resistant Ambush Protected.

I valjda sama skraćenica govori nešto o vozilu.


I sve šta je trebao u tom napadu jedan od onih koji je postavio zamku je jedan RPG, a ne znam koji to idioti danas idu u napad a da bar jedan RPG sa sobom nemaju. I opet ti tu Lazar ne bi pomogao jer bi ga RPG sigurno probio , a to bi bilo fatalno. Prepostavljam da i puščana anti-materijalna zrna mogu da probiju Lazara ?

Jednostavno ti kazes put je trebao da bude siguran, pa pogledaj geografsku građu tog "puta" to su bili neki planinski masivi i brda...tamo ti mozda ni Patrija ne bi bila idealna opcija. Za mene u takvim ratnim uvjetima ne postoje "sigurni putevi"



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6216

sremac983 ::ево примера израелског мрапа ГОЛАН, погледај његове пенџере....па ако и он не ваља не знам шта ваља...




на платформи ЛАЗАР, планира се да се направи више врста возила....чак је то и СДПР приказао....има пуно полса на њему....али не треба га запустити по нашем обичају....већ теба улжити паре у наставак развоја и побољшања ЛАЗАРа...што еј без помоћи државе немогућа мисија....


Ovo je već idealno vozilo.

Dopuna: 09 Maj 2011 22:19

RPG ::MarKhan ::Evo nekih situacija u kojima bi se Lazar dobro pokazao.

U jednom određenom ratu vod vojnika jedne određene vojske je kamionima naleteo na zasedu.
http://inlinethumb01.webshots.com/46784/2040534810103650939S600x600Q85.jpg

Nekoliko dana kasnije vod jedne druge određene vojske je takođe naleteo na zasedu.
http://inlinethumb64.webshots.com/38335/2976857300103650939S600x600Q85.jpg

Oba vozila su prevozila vojnike ka prvoj liniji putevima koji su trebali biti sigurni. Međutim bile su postavljene zasede a cerada i vetrobran ne zaustavljaju metke. Oba vozila su uništena puščanom vatrom. Da je Lazar bio u ovim situacijama verovarno bi u većoj opasnosti bili oni koji su postavili zasedu nego oni kojima je zaseda namenjena.
Mine Resistant Ambush Protected.

I valjda sama skraćenica govori nešto o vozilu.


I sve šta je trebao u tom napadu jedan od onih koji je postavio zamku je jedan RPG, a ne znam koji to idioti danas idu u napad a da bar jedan RPG sa sobom nemaju. I opet ti tu Lazar ne bi pomogao jer bi ga RPG sigurno probio , a to bi bilo fatalno. Prepostavljam da i puščana anti-materijalna zrna mogu da probiju Lazara ?

Jednostavno ti kazes put je trebao da bude siguran, pa pogledaj geografsku građu tog "puta" to su bili neki planinski masivi i brda...tamo ti mozda ni Patrija ne bi bila idealna opcija. Za mene u takvim ratnim uvjetima ne postoje "sigurni putevi"


Nije baš i da RPG sigurno pogađa. Uglavnom sa oklopljenim vozilom imaju neke šanse, bez oklopa stradaće i od najmanje prijetnje.



online
  • Pridružio: 10 Feb 2010
  • Poruke: 3429

RPG ::I sve šta je trebao u tom napadu jedan od onih koji je postavio zamku je jedan RPG, a ne znam koji to idioti danas idu u napad a da bar jedan RPG sa sobom nemaju. I opet ti tu Lazar ne bi pomogao jer bi ga RPG sigurno probio , a to bi bilo fatalno. Prepostavljam da i puščana anti-materijalna zrna mogu da probiju Lazara ?

Tom logikom 10 vojnika sa Javelinima iz zasede zbrišu oklopnu kolonu Abramsa. Sve se na ovom svetu može uništiti, poenta da se uništi što teže.
Bolje biti nesiguran samo od RPG-a, nego i od RPG-a, i od 12,7 7,9 7,62 5,56 i svih ostalih kalibara koji probijaju ceradu i lim.

RPG ::Jednostavno ti kazes put je trebao da bude siguran, pa pogledaj geografsku građu tog "puta" to su bili neki planinski masivi i brda...tamo ti mozda ni Patrija ne bi bila idealna opcija. Za mene u takvim ratnim uvjetima ne postoje "sigurni putevi"

Putevi sa onih slika su bili "pod kontrolom". Ali slažem se da blizu prve linije nema sigurnih puteva, to je još jedan argument za Lazara i slična vozila Wink

Dopuna: 09 Maj 2011 22:28

Kao što i @kljift reče.

offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4452

Hektor ::Osim što je bitno što pre pobeći, bitno je i uzvratiti vatru da bi se napadač omeo, od toga iz kanala gađa rpg-om u bok ga može odvratiti jedino paljba sa bočnih otvora.

Sve je to kompromis, nema idealnog rešenja, pitanja je samo gde se više dobija a gde gubi. i sediše na sredini je jedan vid barijere koji deli vojnike sa jedne strane i projektil koji dolazi sa suprotne strane.

O psihičkom dejstvu i da ne govorimo, nije isto kada znate šta se oko vas dešava i aktivno učestvujete pucajući kroz otvor i situacije kada sedite i čekate da budete pogođeni ili promašeni.

"Moze ga odvratiti jedino paljba sa bocnih otvora" zvuci sumnjivo bombasticno, posebno imajuci u vidu da je vatra fakticki nasumicna. Pre bih se uzdao u vatru iz otvora na krovu, glavno oruzje vozila (za koje inace mislim da je preterano) i izbacivanje svega iz BDK, jos bolje ako su umesto dimnih rasprskavajuce. I naravno da se negde dobija a negde gubi, ali jesi li ti uopste video koji je ergonomski ocaj u pitanju.. veruj mi da ne znas koliko je lose dok ne udjes unutra. Svakako ne nesto sto bi trampio za visak mesta za noge, opremu i eventualne ranjenike i bolju zastita bokova vozila. U krajnjoj liniji moguce je zadrzati puskarnice i okrenuti sedista, samo sto onda verovatno klece na sedistima da bi mogli da pucaju...

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1307

Sve je to opet komromis. Ideja takve konfiguracije je da vozilo dobije još "očiju" i da po potrebi neko i pripuca a u najmanju ruku otkrije pretnju koju inače ne bi na vreme otkrili. E sada koliko će vatra biti precizna, pa naravno da to neće biti "snajperska" vatra ali velika vatrena moć je nesporna a ona odvraća...

Ako su stolice okrenute ka unutra a puškarnice se ostave, može se i dalje pucati ali se gube "oči".

Ne forsiram da je to bolja ideja, ali samo kažem da nije ni postavka u Lazaru bez logike.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6216

Dosta zavisi i od uslova ili kvaliteta protivnika, nekome nasumična paljba kroz puškarnice neće mnogo smetati naročito u terenskim uslovima pri napadu na konvoje sa većih udaljenosti.
Sa druge strane u gradskim i prigradskim uslovima neko mora da obrati pažnju na mangupe sa RKG 3.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Slazem se da paljba automatskim puskama iz vozila, pa jos u pokretu, nema nikakvog smisla vec je obicno senlucenje.

Top od 20 mm nije los, mada bi posao za to vozilo mogao da obavi i mitraljez 12,7 mm, isto bi bilo dobro sa time sto top 20 mm pruza bolju vatrenu podrsku jedinicama koje su ispred njega ako bas mora, i to naglasava, stvarno samo ako mora.

Sto se tice zasede i RPG-a, pa mi trenutno nemamo nijedno vozilo koje bi moglo da izdrzi tako nesto osim tenkova a i njih kada pogodis na pravo mesto odose u nebesa.

Pitanje je, sta se dogadja kada se uleti u kisu metaka? Pa daje se gas do daske a ti vidi pa gadjaj sa RPG-om vozilo koje je u pokretu i koje ne ide pravom linijom pa ga pogodi a onda cemo pricati dalje.

Uz to, ako ide veca kolona Lazara moze da se doda Praga (koje vise nema) ili BOV3 (valjda opstao u rezervi) kao pratilac kolone. Pa da vidim ko ce biti bas toliko lud da napadne jednu takvu kolonu.

Osim toga, ljudi pa sta vam je stalno sa tim napadima? Jeste li vi culi da se u vojsci prvo vrsi izvidjanje terena pa se tek onda salje kolona. Makar smo mi tako u VJ ucili, jer su oficiri VJ ucili na greskama oficira iz JNA. To je jedna stvar.

Druga stvar je sto se brate mili u ratu gine i sto tu nema ziherice. Znaci, ako bih ja morao da izvrsim napad na neki MRAP prvo sto bih radio je staviti dovoljno jakih pt mina i zapreciti put napred a sa bokova gadjati RPG-om ili jos bolje domacim Bumbarom. To bih isto uradio i kada bi bio bilo koji drugi OT u pitanju, pa cak i Patria koja sigurno nije svemocna kako se ovde predstavlja.

Sa druge strane, ako bi se vozio u Lazaru znao bih da sam makar bezbedan od gelera granata koje padaju naokolo i naravno zaseda gde se dejstvuje iz lakog pesadijskog naoruzanja. Pa ako me bas pogodi RPG tamo gde ne treba, pa rat je, sta sad znaci, da ne sme nijedan vojnik da pogine? To je nemoguce, to svi znaju. Moze se sve uciniti da vojnik bude sto sigurniji ali ako je neprijatelj toliko jak i mudar, on ce ti napasti dotur municije, oruzja i naravno transport vojnika do prve linije. Ali od nekih stvari nema leka osim ako si stalno u vazduhu i mozes da pratis situaciju na kopnu ali kako se vidi u Avganistanu, ni to nije svemoguce sredstvo.

Dajte da vidimo sta se desavalo u nasim uslovima a ne secam se da je tu neko poginuo od napada RPG-om ako je postupio kako treba, Trpinjska cesta je prica za sebe.

Dakle, Lazar kao autobus do prve linije je odlican. E sad sto je ergonomija unutar vozila losa, na tome se sigurno moze poraditi. To ne bi smelo da predstavlja problem.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6216

Mislim da ne bi bilo loše uz mitraljez od 12,7mm da bude i opciono automatski bacač granata 30 ili bolje 40mm sa neprekidnim hranjenjem municijom. Još ako bi bio nezavisan od mitraljeske oružne stanice to bi bilo veoma dobro. Čak mi se čini i da je bolje rešenje ABG od mitraljeza 12,7mm.
Ne bi bilo loše da na suvozačevoj poziciji postoji prizma - kugla bilo za 7,62mm a još bolje i tu da bude ABG.
Kod Rusa se često može vidjeti ABG na kupolici od KPVT 14,5mm.
I ugradnja unutrašnjeg minobacača od 60mm kao kod Merkave ne bi bila na odmet.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7560
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Kljift ti bi da pucas istovremeno na dve strane a? Very Happy A ovo za minobacac, pa Merkava ulazi direktno u borbu i ide uporedo sa pesadijom napred. Lazar je samo autobus do zadnje stanice a ona je prva linija i vraca se nazad Wink

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6216

Ovi novi minobacači od 60mm mogli bi da izbace mine na popriličnu udaljenost pa i na zaklonjene mangupe u okolini putnih pravaca.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 582 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 5 sakrivenih i 531 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, amaterSRB, Apok, chica, Cranium, Dimitrise93, Dorcolac, Drug pukovnik, Filodendron, goranvas, indja, ivan979, ivance95, Kaplar2, Kubovac, LUDI, MarKhan, Marko Marković, Markoni29, MB120mm, Milos ZA, miodrag, miodrag2, MiroslavD, nuke92, pristinski korpus, randja26, Recce, repac, S-lash, sasakrajina, Snorks, Srki94, suponik, suton, svetac, Toni, vathra, Velibor Rado, vlvl, Vojkan Petrovic, wolf431, yufighter, zljubomir