Poslao: 19 Nov 2012 22:21
|
offline
- milos.cbr
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2010
- Poruke: 519
|
Dao bi mali doprinos na temu.Vec duze razmisljam i ovo je moj predlog
5 brigada ( u ratu postaju korpusi ) sa 15 ili 35 ili 55 ili 155 bataljona
Struktura je krajnje uproscena i nisam obuhvatio art., pvo ,inz. , vezu i ostale jedinice
kao ni spec.jed. ( po mom modelu u miru bi bila 2 bat. , 1. izv.div. i 1 vazd.juris.)
https://www.mycity.rs/must-login.png
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 19 Nov 2012 22:44
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
pavlo ::
Bilo je podataka da Srbija ima 1,7 miliona rezervista, sto ne znaci nista kao ni tih 900 hiljada.
Тачно тако. Овде има доста бивших и садашњих припадника ЈНА/ВЈ/ВСЦГ/ВС, па и ВРС,ХВ итд. да не набрајмо све. (мада из неког разлога избегавају тему). Они би нам могли рећи колико становништва је у пракси могуће мобилисати у случају рата и колико је мобилисано у претходним сукобима.
037 ::Šiptara ima oko 7 miliona po Vikipediji, a ja ne vidim razlog da verujemo kako bi u slučaju nekog totalnog rata ili pretnje sličnim ratom pripadnici tog naroda bili u globalu nejedinstveni, bez obzira na teritorijalne podele.
По википедији и Срба има 12 милиона. Реално посматрано, Србија се суочава са 4-5 милиона Албанаца у региону. И као и прошли пут, већина се ништа не би питала. Наш проблем није у њима, него у савезу који стоји иза њих. А имајући то у виду, потпуно нам је свеједно да ли је ових 1 или 11 милиона.
037 ::
Slažem se sa time što si napisao pomalo između redova, awathorn, da bi taj sistem teško bio jeftiniji od postojećeg, no moje je mišljenje da trenutno po niskoj ceni dobijamo jedno ništa, ili nešto vrlo blisko tome.
... a opet, čini mi se da uz malo više angažovanja možemo dobiti značajno efikasniju formu. Zato su mi bila zanimljiva iskustva Švedske, Švajcarske, Izraela... jesu to mnogo bogatije zemlje od Srbije, no pojedina rešenja se mogu kod nas preneti bez finansijskog opterećenja.
Да, дефинитивно би морали тражити нове начине да би са оскудним средствима постигли добре резултате (као твој предлог са 8 сати обуке у месту становања итд).
Ово што сада имамо јесте дугорочно финансијски одрживо (ако узмемо у обзир неки планирани раст), али у суштини јесте то што ти кажеш... једно велико ништа.
Тј.више имамо костур војске него што имамо стварну војску.
Е сад, са једном ствари се морамо помирити. Нема никакве теорије и нема тих новаца који ће нас начинити конкурентним и способним за одбрану од суседног и "омиљеног" нам војног савеза.
Остаје да се концентришемо на две ствари. Прво, да доведемо одбрамбене капацитете на ниво који ће обесхрабрити даље унутрашње потресе у самој земљи и који ће и дотични савез приметити и друго, да га доведемо на ниво на коме је способан да у повољном тренутку (који ће се десити или неће) савлада локалног противника на једном од два осетљива места која су преостала. Тј. да одбранимо права на једном и повратимо права на другом простору.
Узмимо да је за тако нешто потребна та мала профи војска од 30000, која ће деловати као језгро и ударна песница, и 3-4 пута бројнија резерва. Резерва која није топовско месо или војска самоубица. За све ван тога ће нам војска мало користити. Друго су питања дипломатије, државне политике, економије итд.
Свако ко се нада неком НОР-у или сличној славној погибији треба да има на уму да би то вероватно значило, ако не крај државе и народа, онда њихову трајна елиминацију као неког озбиљнијег фактора. (Заиста мислим да се мало пажње посвећује демографији која није била оваква никада у српској историји)
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2012 23:31
|
offline
- Dokie

- Građanin
- Pridružio: 20 Sep 2011
- Poruke: 66
- Gde živiš: Republika Bosna i Hercegovina
|
rade012 ::Dokie ::Iskreno jedno je sta misle Srbi a drugo sta EU., NATO & Co. i sta ce oni reci tako ce i da bude, ako Bosna i Hercegovina nema služenje vojnog roka isto kao i Hrvatska onda po politici i gledanju historije zadnjih 20.godina to nece imati ni Srbija, ako smo svi imali služenje vojnog roka pa nam je ukinut postoji i razlog zasto je to tako, po meni prvo finansije pa zatim politika NATO-a i njima sličnim prema zemljama ex Yu., ovako profesionalna vojska i gini za mjesecnu plaću
Ajde, molim te..... leba ti..... objasni mi po kojoj je računici jeftinija profesionalna od ročne vojske? Tragam za tim objašnjenjem odavno, pa ako bi bio ljubazan da mi objasniš.
Ne čitaj druže napamet, pročitaj prvo kako treba pa ako treba i po nekoliko puta, ja kažem da je služenje vojnog roka ukinuto i radi finansija kao jedan od razloga, nije isto imati 10.000 profesionalnih vojnika sa budzetom recimo od 60.000.000 eura ili 100.000. vojnika (čiji je broj realno nepotreban) sa budzetom od 600.000.000 eura, jelde nije isto !? (cifre primjera radi, recimo da svaki vojnik mjesecno prima 500 eura, po godini 6.000 eura), slični podaci šema predstavljeni su od strane NATO-a 2002.g na samitu u Pragu na jednoj od konferencijia o vojskama bivsih zemalja ex Yu.
|
|
|
|
Poslao: 19 Nov 2012 23:43
|
offline
- Iskander M

- Super građanin
- Pridružio: 05 Jul 2012
- Poruke: 1250
|
awathorn ::
Тачно тако. Овде има доста бивших и садашњих припадника ЈНА/ВЈ/ВСЦГ/ВС, па и ВРС,ХВ итд. да не набрајмо све. (мада из неког разлога избегавају тему). Они би нам могли рећи колико становништва је у пракси могуће мобилисати у случају рата и колико је мобилисано у претходним сукобима.
По википедији и Срба има 12 милиона. Реално посматрано, Србија се суочава са 4-5 милиона Албанаца у региону. И као и прошли пут, већина се ништа не би питала. Наш проблем није у њима, него у савезу који стоји иза њих. А имајући то у виду, потпуно нам је свеједно да ли је ових 1 или 11 милиона.
Колега не могу се сложити са вама око тога да нам Шиптари нису велика претња. 2008 године пре оцепљења Косова да смо регрутовали људе старости од 18-35 године на територији целе србије и целог Косова веровао или не било би подједнако Срба и Шиптара.
Природни прираштај им је био 11 промила убедљиво највећи у Европи и један од највећих у свету. Србија има далеко мање од 12 милиона људи,права цифра је нешто мање од 10 милиона,а по атласу на територији СЦГ је било нешто мало више од 10 милиона.
Пирамида старости Србије је неправилна односно највише има људи од 35-45 године,а неби био тоо толики проблем еда су млађи и старији у истом рангу већ је оно најгоре ако погледамо следећу лествицу испод и изнад оне највеће видећеш да има више пензионера него особа од 25-35 године и такав темпо се наставља.
Са друге стране Шиптари,а не Албанци имају потпуно правилну пирамиду старости што значи да су нам изузетна претња,а можда тренутно и непремостива,што због малог броја војника што због технике која је старија од војника који је користи. треба додати да Шиптари би имали јоп помоћ и Албанаца тако да Србија је могла можда до пре три године на Косову и нешто урадити,али сада сигурно НЕЕЕЕ.
Није ни у савезу проблем највећи проблем је српска неслога и оно Српско ај ће седимо на две столице. Имамо понуду да будемо посматрачи у ОДКБ имамо и одобрен уговор о севезу са Русиом и Белорусиом,имамо понуду евроазиске уније,али Србија оће Косово и ЕУ,Србија неће у НАТО,а оће да је воли НАТО, Србија је изгубила позицију у несврстанима и шта ми желимо можда атомску бомбу да нам она падне са неба и да кажемо ето ми смо нуклаерна сила.
Јака војска потиче од јака породице,јака породица даје јаке регруте,а јаки регрути уз мало новца многу могу да уреде.
Са друге стране у случају напада неке државе уместо држава да оставља паре да производи муницију и све што треба она мора да одваја паре за плате,да повећава исте,јел ако неког навикнеш и испресш му мозак да је плаћеник онда ако му неплатиш он постаје твој непријатељ.
1999 године на подручију караула Кошаре на нашој страни су били тако речено наши најлошији момци,а успели су да и ако десат пута малобројнији зауставе Шиптаре,а сем Шиптара јурили су их и бомбе из бомбардера,јуришници,а Апачи.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2012 06:56
|
offline
- Zorge

- Mod u pemziji
- Pridružio: 07 Nov 2007
- Poruke: 8384
- Gde živiš: Ravni Banat
|
Само констатујем: тема креће у лошем правцу. Молим вас да ипак сами учесници у дискусији одрже тему на што вишем нивоу, а не да то чишћењем покушавају модери.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2012 08:52
|
offline
- zlaya011

- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 723
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
E pa ovako.Ja sam vec o ovome pisao na nekim temama ali ova tema je pravo mesto da se i malo detaljnije izjasnim o tome sta mislim da bi bilo idealno za Srbiju.
Uvesti ponovno sluzenje vojnog roka ali potpuno drugacije organizovanog i skracenog.
Obavezu sluzenja uvesti za sve i muskarce i zene.Naravno pri tome voditi racuna ko je za sta fizicki i psihicki sposoban i prema sposobnostima rasporedjivati.
Ono nekadasnje civilno sluzenje za ljude sa prigovorom savesti ukinuti.Takve ljude rasporedjivati u tehnicke sluzbe,sluzbe odrzavanja,inzinjerijske jedinice koje ce biti specijalizovane za pomoc stanovnistvu u elementarnim nepogodama,izgradnju puteva do udaljenih sela,sanitetske sluzbe,na kraju mogu i da sluze vojsku kao kuvari.Ne moraju nositi oruzje ako imaju prigovor savesti ali moraju doprineti u sklopu svojih mogucnosti odbrambenoj sposobnosti drzave i naroda.
Ostaviti profesionalnu vojsku od 30 tak hiljada pripadnika ali naoruzanu nasavremenijim sredstvima i najkvalitetnijom mogucom obukom.Ta profesionalna vojska da bude u visoko tehnickim rodovima i specijalnim jedinicama.
Obavezno sluzenje vojnog roka uvesti recimo 3 meseca sto je dovoljno za osnovnu obuku a omoguciti ljudima koji zele da produze za jos 3 meseca za specijalisticke obuke.Vojsci dati plate umanjene za sumu potrebnu za smestaj i ishranu tako da ljudi ne gledaju na sluzenje vojnog roka kao na gubljenje vremena u kojem bi mogli raditi i zaradjivati kao sto su nekada glerdali na JNA.
Od ljudi koji to zele stvoriti aktivnu rezervu 3-5 puta vecu od profesionalne vojske koja ce recimo jedan vikend svakoga meseca provoditi u kasarnama sa profesionalcima obnavljajuci i dopunjujuci svoja znanja.Za taj vikend im dati plate kao i profesionalcima tako da to sluzi za podsticanje ljudi da se prijavljuju za takvu aktivnu rezervu.
Po mome misljenju tako organizovana vojska bi bila vrlo znacajan doprinos podizanju odbrambene sposobnosti Srbije, a to bi imalo i pozitivnih uticaja na psihofizicki kvalitet srpske populacije, jer samim odsluzenjem vojnog roka ti mladi ljudi bi ubrzali svoje sazrevanje u casne i odgovorne osobe koje ce biti mnogo spremnije za preuzimanje svojih obaveza u drustvu.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2012 10:36
|
offline
- Pridružio: 12 Feb 2012
- Poruke: 145
|
Napisano: 20 Nov 2012 9:57
zlaya011 ::
Ostaviti profesionalnu vojsku od 30 tak hiljada pripadnika ali naoruzanu nasavremenijim sredstvima i najkvalitetnijom mogucom obukom.Ta profesionalna vojska da bude u visoko tehnickim rodovima i specijalnim jedinicama.
.
Ovo me ubode u oko,
Ovaj tvoj koncept kao u Južnoj Koreji , samo si za zabaravio spomenuti mimohode i vojne parade
Dopuna: 20 Nov 2012 10:12
zetec18 ::Da se ja pitam ja bih uveo predmet odbrane u obrazovanje kao obavezni predmet. U osnovom obrazovanju u teoriji a u kasnijem periodu skolovanja i terensku i prakticnu obuku sa o da se i malo detaljnije izjasnim o tome sta mislim da bi bilo idealno za Srbiju.
Ma najbolje djeci čim prohodaju dati kalašnjikov u ruke pa nek se igraju, neće valjda da se igraju barbikama i auticima
Dopuna: 20 Nov 2012 10:25
dpuric ::
sISTEMOM OBUCAVANJA PO TERITORIJALNOM PRINCIPU 8-10 sati dnevno sa jednim obrokom troskovi bi bili duplo manji ali bi broj obucenih bio bar 90% odraslog stanovnistva.
Šta će mu i taj jedan obrok, nek si ponese cvaraka od kuće
Dopuna: 20 Nov 2012 10:36
virked ::
Ja sam se obucavao 5 meseci i to zasto sam bio u skolskom centru a onda sam 7 meseci krao Bogu dane. Cisto gubljenje vremena a bogami i novca mojih roditelja.
E .
E da te čuje drug Tito
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2012 10:37
|
offline
- Zerajic

- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Mar 2011
- Poruke: 458
|
awathorn ::
Тачно тако. Овде има доста бивших и садашњих припадника ЈНА/ВЈ/ВСЦГ/ВС, па и ВРС,ХВ итд. да не набрајмо све. (мада из неког разлога избегавају тему). Они би нам могли рећи колико становништва је у пракси могуће мобилисати у случају рата и колико је мобилисано у претходним сукобима.
Херцеговачки корпус је у најбољим даним бројао 21000 људи. Харцеговина је имала око 80000 српског становништва. Ту треба додати људе из долине Неретве, рецимо неких 20000-30000 одокативно. Дакле, мобилисано је нешто мање од 20%.
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2012 10:43
|
offline
- Pridružio: 12 Feb 2012
- Poruke: 145
|
proka89 :: Potrebno je modernizovati postojecu i nabaviti novu tehniku, kako u oklopnim jedinica, klasicnoj i raketnoj artiljeriji tako i u sistemu PVO-a i avijaciji. Smesna je cinjenica da mi nemamo artiljerijski sistem veceg dometa od 50km, da su tenkovi nemodernizovani i da ih fali jos barem stotinjak, da se park oklopnih vozila zasniva na M80 koji je po mnogim aspektima i te kako zastario, da prakticno nemamo oklopne transportere, da je vozni park u proseku dosta stariji od vojnika, da nam se transportna avijacija zasniva na par helikoptera Mi-8 i dva aviona An 26, a da ne pricam o PVO-u i avijaciji za koju je uspeh sto jos uvek ima dvoljno aviona za funkcionisanje dezurne pare za kontrolu VAP-a.
Nabroja ti toga dosta, da bi zatim izjavio " brojati izmedju 40-50 000 dobro
obucenih i opremljenih vojnika, i mogucnost da kroz rezervu podigne jos
barem duplo toliko rezervista dovoljno dobro utreniranih da obave svoje
duznosti.... Pa kako to misliš riješiti , preko noći? Prilično velike ambicije, kuća se gradi od temelja a ne od krova
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2012 11:04
|
offline
- Wisdomseeker

- Mod u pemziji
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8619
|
Na kraju se sve svodi na psihologiju i mentalno stanje društva, da bi se ponovo uveo obavezni vojni rok potrebno je da mlad čovek ima razloga da veruje da je to korisno.
Služio sam vojni rok u VJ i mnogo toga mi se nije svidelo, imao sam utisak da sam samo topovsko meso i da se obuka nije izvodila u potpunosti.
Da bi se ponovo uveo vojni rok potrebno je da regrut ima kompletnu pešadijsku obuku i oubuku za svoj VES. Pod ovim podrazumevam da ispali makar jedan sanduk municije i da nauči da koristi više različitih oružja i ostale opreme vezano za svoj VES.
Takođe potrebno je pre toga uvesti obaveznu i svrsishodnu fizičku kulturu u osnovne, srednje i visoke škole, kako bi se omladina bavila zdravim životom od malena. Prvenstveno mislim na atletiku i gimnastiku pa tek onda ostale sportove.
Ali kao što rekoh potrebno je promeniti psihološko i mentalno stanje naroda da shvati da može da ima samo koristi od obaveznog vojnog roka a ne da kao nekad misli da je izgubio godinu dana života. Takođe bih vojni rok uveo da bude obavezan za oba pola. Što se tiče prigovora savesti tu bih uveo ono što je prvobitno zamišljeno da se radi a to je da ljudi koji ne žele da koriste oružje i dalje budu na odsluženju vojnog roka u uniformi ali kao operateri nekih uređaja, informatičkih i administrativnih dužnosti i slično.
|
|
|
|