Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: BSD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozes ti da obucavas koliko god hoces desetak hiljada vojnika, oni nikada nece postati ozbiljna vojska sposobna da brani sosptvenu zemlju. Ja mislim da sam dovoljno dobro objasnio u prethodnih par postova kako ja vidim stvari. Dzaba modernizvoanje, obuka, fensi puske i uniforme, ako kada sve saberes i oduzmes imas otprilike 2 vojnika po kilometru kvadratnom zemljista.

To sto vi radite se zove uklapanje vojske u potrebe Amerike i NATO pakta, u cilju slanja po kojekakavim svetskim vukojebinama. Takva vojska nije sposobna da brani sopstvenu zemlju, sposobna je samo za sluzbu u vidu topovskog mesa za interese jednog vojnog saveza.

Ovde kod nas je ako se ne varam vrh vojske pocetkom ovog milenijuma pravio neku platformu o tome kako oni vide vojsku i potrebe te vojske. E onda su dosli politicari sa vec spremljenim nacrtima sa strane kako nasa vojska treba da izgleda i koliko cega treba da ima. Naravno da svi znamo ko im je dao te nacrte, i po cijem nalogu je vojska svedena na to na sta je svedena. Jedna Svajcarska koj je duplo manja po povrsini od Srbije i koja nije ratovala nisakim zadnjih 200 godina, i pri tome nije ugrozena ni na jedan nacin ima oko 100 000 pripadnika aktivne vojske i obavezu sluzenja vojnog roka, kako smo onda mi pametnjakovici na Balkanu koji nikad nismo sklopili vise od 4 mirne decenije zakljucili da nam je dovoljno po par brigada i bog da nas vidi.

Ti ako si zadovoljan stanjem u Hrvatskoj vojsci, njenom brojnoscu, tehnikom i sposobnoscu, to je tvoja stvar, ja srpsku vojsku vidim malo drugacije. I niko me ne moze ubediti da je ovo sto imamo taman i da zadvoljava sve nase potrebe. I isto me tako niko ne moze ubediti da para nema. Ima ih ali se rasipaju, i presipaju iz jednog dzepa u drugi. Da li ti na primer znas da jedna Nemacka na primer ima 6 vladinih agencija, a jedna Srbija ima ni manje ni vise nego 131. E pa zato para nema za vojsku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Best Frends ::Napisano: 20 Nov 2012 9:57

zlaya011 ::
Ostaviti profesionalnu vojsku od 30 tak hiljada pripadnika ali naoruzanu nasavremenijim sredstvima i najkvalitetnijom mogucom obukom.Ta profesionalna vojska da bude u visoko tehnickim rodovima i specijalnim jedinicama.
.

Ovo me ubode u oko,

Ovaj tvoj koncept kao u Južnoj Koreji , samo si za zabaravio spomenuti mimohode i vojne parade

Dopuna: 20 Nov 2012 10:12

zetec18 ::Da se ja pitam ja bih uveo predmet odbrane u obrazovanje kao obavezni predmet. U osnovom obrazovanju u teoriji a u kasnijem periodu skolovanja i terensku i prakticnu obuku sa o da se i malo detaljnije izjasnim o tome sta mislim da bi bilo idealno za Srbiju.

Ma najbolje djeci čim prohodaju dati kalašnjikov u ruke pa nek se igraju, neće valjda da se igraju barbikama i auticima


Dopuna: 20 Nov 2012 10:25

dpuric ::
sISTEMOM OBUCAVANJA PO TERITORIJALNOM PRINCIPU 8-10 sati dnevno sa jednim obrokom troskovi bi bili duplo manji ali bi broj obucenih bio bar 90% odraslog stanovnistva.

Šta će mu i taj jedan obrok, nek si ponese cvaraka od kuće

Dopuna: 20 Nov 2012 10:36

virked ::
Ja sam se obucavao 5 meseci i to zasto sam bio u skolskom centru a onda sam 7 meseci krao Bogu dane. Cisto gubljenje vremena a bogami i novca mojih roditelja.
E .

E da te čuje drug Tito

A kako bi ti omogucio svim gradjanima da steknu osnovna znanja iz prve pomoci (svakodnevna potreba), civilne zastite (nesrece- cesta potreba), patriotskog vaspitanja (nasusna potreba) a kosta 250 profesora za citavu Srbiju. Zauzvrat oslobodili bi vojsku obucavanja za navedeno (ponavljam ucesce u spasavanju je jedan od osnovnih zadataka ovakve nam vojske)

• 1Ovo se svidja korisniku: BSD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo podatak koliko se godisnje izdvoji za neradnicke agencije cija je svrha uhlebljenje partijskog kadra:

Citat:Beograd -- Srbija godišnje izdvaja blizu 850 milona evra za različite agencije, zavode, direkcije i kancelarije čije nadležnosti nisu najjasnije i najčešće se preklapaju.

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=11&dd=27&nav_id=561151

Ne treba da preracunavam svima sta se sve moze kupiti za ove pare na godisnjem nivou. Ali zato kada treba da se vojsci nabavi par hiljada kompleta novih uniformi to se razvlaci godinama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Nov 2012 18:28

Best Frends ::Napisano: 20 Nov 2012 9:57

zlaya011 ::
Ostaviti profesionalnu vojsku od 30 tak hiljada pripadnika ali naoruzanu nasavremenijim sredstvima i najkvalitetnijom mogucom obukom.Ta profesionalna vojska da bude u visoko tehnickim rodovima i specijalnim jedinicama.
.

Ovo me ubode u oko,

Ovaj tvoj koncept kao u Južnoj Koreji , samo si za zabaravio spomenuti mimohode i vojne parade

Dopuna: 20 Nov 2012 10:12

zetec18 ::Da se ja pitam ja bih uveo predmet odbrane u obrazovanje kao obavezni predmet. U osnovom obrazovanju u teoriji a u kasnijem periodu skolovanja i terensku i prakticnu obuku sa o da se i malo detaljnije izjasnim o tome sta mislim da bi bilo idealno za Srbiju.

Ma najbolje djeci čim prohodaju dati kalašnjikov u ruke pa nek se igraju, neće valjda da se igraju barbikama i auticima


Dopuna: 20 Nov 2012 10:25

dpuric ::
sISTEMOM OBUCAVANJA PO TERITORIJALNOM PRINCIPU 8-10 sati dnevno sa jednim obrokom troskovi bi bili duplo manji ali bi broj obucenih bio bar 90% odraslog stanovnistva.

Šta će mu i taj jedan obrok, nek si ponese cvaraka od kuće

Dopuna: 20 Nov 2012 10:36

virked ::
Ja sam se obucavao 5 meseci i to zasto sam bio u skolskom centru a onda sam 7 meseci krao Bogu dane. Cisto gubljenje vremena a bogami i novca mojih roditelja.
E .

E da te čuje drug Tito

A sta cemo sa onima koji ne jedu cvarke. Neozbiljan komentar za jednu ozbiljnu diskusiju

Dopuna: 20 Nov 2012 18:32

awathorn ::dpuric ::
Plata profesionalnog vojnika je oko 350 E + doprinosi
Vojnik na odsluzenju vojnog roka kosta
- ishrana 500 din x 30 dana > 150 E
- ostali troskovi priblizno isti


Колико сада имамо професионалних војника? 11-12000? (официре и подофицире не рачунамо, они су свакако ту). Пар хиљада професионалних војника би свакако остало, чак и увођењем служења војног рока.

Е сад, колико би имали војника на служењу војног рока? 20, 30, 40000? Научи свакога од њих све што треба да зна војник, обуци га, храни, обезбеди му место где ће да спава, где ће да се истушира, где ће да проведе слободно време. Више наоружања, више униформи, више возила, више кувара, више доктора, више цивила запослених широм земље, већа потрошња огрева и горива, већа потрошња муниције...

А онда га пошаљеш кући. Па га повремено позиваш на вежбе да колико-толико остане "у форми". Онда дође неки рат, па опет требају одређена средства и време да се такав војник и његова јединица доведу у пристојно стање.

Знам да је забрањена дискусија о дешавањима деведесетих, али би било корисно да се сетимо какве је све последице по државу и војску имала необученост и невољност резервног састава.

Iskander M ::Како 20 000 војника може да буде боље од рецимо неколико милиона војника?

Како би Србија повратила Косово данас када би наишла на 900 000 младих Шиптара спремних да бране своју земљу???

Хм, а откад је код нас у оптицају неколико милиона војника? И када је у српској историји достигнут тај број?

И како су Шиптари на (изузетно сумњивих) 1,7 милиона становника успели да постигну 900 000 (обучених или необучених) младих Шиптара?

Najbolje je da ova saka jada od profesionalaca bude garant besbednosti jadne nam zemlje. Posto sve drugo kosta, ne treba nikoga obucavati niti za odbranu niti za ucesce u vojnim jedinicama. Pa onda dodje rat ( a doci ce kad - tad) i onda svi odemo u pm/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Nov 2012 18:36

Са тим парама које нам гутају те агенције ми би имали најмодернију војску у окружењу.

Dopuna: 20 Nov 2012 18:37

дпурић

немој бре цитирати цео коментар неколико пута...цитирај само одговор....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo ja sam ZA vraćanje služenja vojnog roka...
Evo moje vidjenje kako bi mogla izgledati cjelokupna organizacija i priprema DO služenja i OD odsluženja( zanemaruje se stanje u zemlji i finansijsko i političko i svako drugo društveno,duhovno i ostalo, ovo je samo analiza kako bi to moglo izgledati da je sve u zemlji super jel... )

DO služenja:
-U osnovoj i srednjoj školi bi uveo obavezno fizičko vaspitanje tri puta sedmično, što bi djecu dovoljno fizički pripremilo za sve obaveze koje bi se pred njih postavljale na služenju roka (izuzetak bi bila dijeca koja se aktivno bave nekim sportom, pa već treniraju više dana u sedmici i djeca sa nekim medicinskim problemima)
- U srednjoj školi bi uveo predmet kroz sve 3 ili 4 godine skolovanja, na kojem bi se učilo sve od prve pomoći do civilne zaštite i odbrane i zaštite...(svake godine po jedan segment) i na kraju svake god da imaju 5 dana praktično da primjene i pokažu naučeno...
-Sliženje vojske bih uveo odmah poslije završetka srednje škole, jer smatram da je to najbolji period i za one koji planiraju upisati neki fakultet i za one koji misle odmah početi raditi, jer će sa odsluženom vojskom steći i još jedno dodatno iskustvo, disciplinu i znanja koje im mogu samo dalje koristiti u životu...

Služenje vojske:

Prvo pri regrutaciji bih pitao sve regrute ko planira na fax a ko ne...istina, bilo bi dosta neodlučnih, ali i dosta ljudi odmah zna da li planiraju ili ne planiraju nastaviti školovanje...

- Služenje bi trajalo 3 mjecesa, 8-10 sati dnevno sa spavanjem kod svoje kuće...
- Za neke od VES-ova koji zahtjevaju više vremena za kvalitetnu obuku, dodjelio bi ih ovim regrutima koji ne planiraju studirati i njihova obuka bi trajala još dodatna 3 mjeseca
-Nakon završetka obuke, svi regruti bi se izjašnjavali da li žele u aktivnu rezervu, a ostali su podrazumjevano, automatski pasivna rezerva...
-Pasivna rezerva podrazumjeva jedan put godišnje, 7 dana vježbe,menevre....
-Aktivna rezerva podrazumjeva 3 puta godišnje po 7 dana vježbe, menevre ili ponavljane obuke sa osnovnog služenja...šta god...
Po završetku fakulteta sticao bi se čin i prebacivalo u rezervne oficire i išlo na jednomjesečnu obuku u ŠRO ili tako nešto... uglavnom da se to obavi prije nego što i ti ljudi krenu tražiti posao...

VES-ove bih podijelio na "muške-ženske", kao npr veza, dijelovi pvo, kuvari, pekari ostale pozadinske jedinice gdje je manje izlaganje neposrednoj opasnosti bih prepustio lijepsem polu, čime bi se znatno povećao i broj "čiste vojske" koja direkto učestvuje u borbama...

Za Profesionalnu vojsku mislim da je dovoljno 20 000 vojnika u miru, jer u slučaju rata pri ovako koncipiranom sistemu, brzo bi se mobilisala prvo aktivna rezerva, pa relativno brzo ili po potrebi i pasivna...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Nov 2012 21:21

amonsrb ::Prvo ja sam ZA vraćanje služenja vojnog roka...
Evo moje vidjenje kako bi mogla izgledati cjelokupna organizacija i priprema DO služenja i OD odsluženja( zanemaruje se stanje u zemlji i finansijsko i političko i svako drugo društveno,duhovno i ostalo, ovo je samo analiza kako bi to moglo izgledati da je sve u zemlji super jel... )

DO služenja:
-U osnovoj i srednjoj školi bi uveo obavezno fizičko vaspitanje tri puta sedmično, što bi djecu dovoljno fizički pripremilo za sve obaveze koje bi se pred njih postavljale na služenju roka (izuzetak bi bila dijeca koja se aktivno bave nekim sportom, pa već treniraju više dana u sedmici i djeca sa nekim medicinskim problemima)
- U srednjoj školi bi uveo predmet kroz sve 3 ili 4 godine skolovanja, na kojem bi se učilo sve od prve pomoći do civilne zaštite i odbrane i zaštite...(svake godine po jedan segment) i na kraju svake god da imaju 5 dana praktično da primjene i pokažu naučeno...
-Sliženje vojske bih uveo odmah poslije završetka srednje škole, jer smatram da je to najbolji period i za one koji planiraju upisati neki fakultet i za one koji misle odmah početi raditi, jer će sa odsluženom vojskom steći i još jedno dodatno iskustvo, disciplinu i znanja koje im mogu samo dalje koristiti u životu...

Služenje vojske:

Prvo pri regrutaciji bih pitao sve regrute ko planira na fax a ko ne...istina, bilo bi dosta neodlučnih, ali i dosta ljudi odmah zna da li planiraju ili ne planiraju nastaviti školovanje...

- Služenje bi trajalo 3 mjecesa, 8-10 sati dnevno sa spavanjem kod svoje kuće...
- Za neke od VES-ova koji zahtjevaju više vremena za kvalitetnu obuku, dodjelio bi ih ovim regrutima koji ne planiraju studirati i njihova obuka bi trajala još dodatna 3 mjeseca
-Nakon završetka obuke, svi regruti bi se izjašnjavali da li žele u aktivnu rezervu, a ostali su podrazumjevano, automatski pasivna rezerva...
-Pasivna rezerva podrazumjeva jedan put godišnje, 7 dana vježbe,menevre....
-Aktivna rezerva podrazumjeva 3 puta godišnje po 7 dana vježbe, menevre ili ponavljane obuke sa osnovnog služenja...šta god...
Po završetku fakulteta sticao bi se čin i prebacivalo u rezervne oficire i išlo na jednomjesečnu obuku u ŠRO ili tako nešto... uglavnom da se to obavi prije nego što i ti ljudi krenu tražiti posao...

VES-ove bih podijelio na "muške-ženske", kao npr veza, dijelovi pvo, kuvari, pekari ostale pozadinske jedinice gdje je manje izlaganje neposrednoj opasnosti bih prepustio lijepsem polu, čime bi se znatno povećao i broj "čiste vojske" koja direkto učestvuje u borbama...

Za Profesionalnu vojsku mislim da je dovoljno 20 000 vojnika u miru, jer u slučaju rata pri ovako koncipiranom sistemu, brzo bi se mobilisala prvo aktivna rezerva, pa relativno brzo ili po potrebi i pasivna...

Sve je to lijepo. Nego, kako misliš da nagradiš vojnika koji to hoće da bude. Smetne se sa uma činjenica da se živi u kapitalizmu, da svako radi (grabi) isključivo za sebe.

Dopuna: 20 Nov 2012 21:25

awathorn ::Нит' смо ми нека забачена брдска земља, нит' нам треба војска искључиво дефанзивног карактера.

Pa nije baš ni da ste u centru NATO pakta ili ODKB.
Prije nego što kreneš da praviš vojsku ofanzivnog karaktera, nek se stave pare na sto, za održavanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja jednostavno nerazumijem cemu takva preterivanja što se tice vojske? Čemu ta utrka u naoružanju? Taj simptom pretjerivanja mi je vidljiv i kod ostalih pojedinaca iz država ex YU. Pa nije ni čudo da Balkan zovu "Bure baruta". Sve su to samo želje, moje i vaše ali nažalost stvarnost je daleko drugacija! Iza svake vojske stoji država, koliko je ekonomski jaka država toliko ce biti jaka i vojska! Ako je vama prioritet vojska umjesto ulaganja primjerice zdravstvo, obrazovanje, infrastrukturu, socijalna izdavanja,razvitak mikro ekonomije i sve ostale sektore bitne za funkcioniranje gospodarstva tj. same države to je isključivo na vašu štetu vašeg standarda. Doce do toga da cete biti kruha gladni i vode žedni. A onda na ulice kao grci! Kako stvari stoje u europskom dvorištu nece biti ratova, a i Vaša je budućnost EU, NATO, do toga ce doci ma koliko to sad bilo nezamislivo pojedincima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ајмо да пробамо приступ са друге стране. Колико мислите да Србија може издојити новца за буџет МОД?

И молим без "ко не храни своју војску храниће туђу". Поред тога често зна да важи и "ко се не лечи умре", "ко не иде у школу остане неписмен", "ко не једе буде гладан", "ко не прави путеве хода по блату" итд.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Georgius, 037, awathorn
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Nov 2012 23:37

Best Frends ::Ja jednostavno nerazumijem cemu takva preterivanja što se tice vojske? Čemu ta utrka u naoružanju? Taj simptom pretjerivanja mi je vidljiv i kod ostalih pojedinaca iz država ex YU. Pa nije ni čudo da Balkan zovu "Bure baruta". Sve su to samo želje, moje i vaše ali nažalost stvarnost je daleko drugacija! Iza svake vojske stoji država, koliko je ekonomski jaka država toliko ce biti jaka i vojska! Ako je vama prioritet vojska umjesto ulaganja primjerice zdravstvo, obrazovanje, infrastrukturu, socijalna izdavanja,razvitak mikro ekonomije i sve ostale sektore bitne za funkcioniranje gospodarstva tj. same države to je isključivo na vašu štetu vašeg standarda. Doce do toga da cete biti kruha gladni i vode žedni. A onda na ulice kao grci! Kako stvari stoje u europskom dvorištu nece biti ratova, a i Vaša je budućnost EU, NATO, do toga ce doci ma koliko to sad bilo nezamislivo pojedincima.

Ja ne kapiram kako tebi nije jasno da niko ovde nema nameru da se sa nekim trka u naoruzanju, a posebno ne sa Hrvatskom i Slovenijom, jer realno gledano onda smo u toj trci vec pobedili i sa ovakvom vojskom kakva je trenutno. Srbija je drzava koja ima ugrozene nacionalne interese na vise strana. Deo teritorije nam je okupiran, konstantno se pokusavaju umanjiti prava Srba u BiH, imamo na teritoriji aktivne muslimanske ekstremiste u Sandzaku, i potencijalan problem u Vojvodini, i pri tome smo okruzeni sa svih strana savezom koji nas je pre 12 godina bombardovao. Ne zaludjujem se ja nekakvom idejama da cemo mi to sve resiti vojskom, ali ce nasa rec imati sigurno mnogo vecu tezinu ako budemo imali cime da je podupremo. U svetu i danas vlada zakon jacega, i ako sa vremena na vreme ne pokazes zube, svi ce gaziti preko tebe. Ja ne znam da li si ti primetio da velike zemlje opet ulaze u trku u naoruzanju, a mi za to vreme pricamo sebi bajke o miru, i obecavamo kako nikada necemo ratovati. I nasa buducnost nikada nece biti NATO pogledaj ankete koje su radjene u Srbiji svih prethodnih godina, postoji razlog zasto ni jedan nas politicar ne sme ni da zucne o ulasku u NATO. A sto se mene tice i EU je nista drugo nego jedna velike prevara, u kojoj veliki sviraju, a mali igraju onako kako im se kaze. Odnos Evrope prema mojoj zemlji je takav, da oni diktiraju uslove, ponizavaju nas, lupaju nam packe, dandare, a mi im se zauzvrat smeskamo, nudimo im zemlju na tacni i glumimo presrecne klovnove.

Dopuna: 20 Nov 2012 23:42

awathorn ::Ајмо да пробамо приступ са друге стране. Колико мислите да Србија може издојити новца за буџет МОД?

И молим без "ко не храни своју војску храниће туђу". Поред тога често зна да важи и "ко се не лечи умре", "ко не иде у школу остане неписмен", "ко не једе буде гладан", "ко не прави путеве хода по блату" итд.

Po meni jos barem 300 miliona evra na godisnjem nivou, tako da se ukupan budzet popne na nekih 800 miliona za sada. Te pare se mogu izdvojiti pod uslovom da se ne drpe kao do sada ili potrose na plate neradnika i slicne bagre. Kao sto vec rekoh gore iznad, velike sile sve vise povecavaju svoje vojne budzete jedino mi sitni vadimo zakljucke kako ce na ovim prostorima od sada pa nadalje vladati vecni mir. Naveo sam u prethodnim postovima primere vladinih agencija koje uglavnom ne rade nista a trose ogromne pare, a to nije jedni nacin na koji se pare isisavaju iz ove drzave. Jeste da ne volim B92 ali ko god je gledao njihov Insajder i sada o Kosmetu, i pre o Kolubari (a takvih Kolubara je puna Srbija) mogao je da vidi koliko para odlazi u dzepove pojedinaca, umesto tamo gde su potrebne.