Povratak redovnog služenja vojnog roka u Vojsku Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U uslovima kada ti je preko 20% teritorije drzave okupirano razmisljati dali treba uvesti obavezno sluzenje vojnog roka ili ne......

• 4Ovo se svidja korisnicima: jazbar, snik, VaRvArI 85, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sluzenje vojnog roka je u Srbiju uvedeno silom, zbog njega je izbila i Timocka buna, ljudi su ginuli jer nisu hteli da predaju oruzje drzavi a godinama je ljude do vojske sprovodila policija ("dva ga vuku a dvojica tuku"). Mnogi mladici su tada dozivotno osakaceni pokusavajuci da uz pomoc kojekakvih vracara izbegnu sluzenje vojnog roka zavaravajuci komisije. Zasto ovo pricam, zato sto je otpor promenama uvek jak, narocito kod nas.
Da li je neophodno osposobljavanje stanovnistva, svakako, ali trenutno o toga nema nista.

Pogledajmo bilo koji rod u kojem se rukuje komplikovanijom tehnikom, tu regruti nemaju sta da traze. RV, PVO, tenkisti i ostalo moraju da budu dobro obuceni profesionalci. Potrebna je aktivna rezerva - ljudi koji svake godine imaju onih pomenutih 40 dana (sto jos nije zazivelo), a regrutno bi mogla u buducnosti da bude pesadija i jos ponesto (kada se jednog dana stvore finansijski uslovi) koja bi s'vremena na vreme isto imala odredjene obaveze, ako ne po kasarnama i terenima svake godine a ono po civilnim strelistima (da osvezi znanje u rukovanju oruzjem i da ispuca odredjenu kolicinu municije).

Zasto? Pogledajmo sta pise Vlada Ivanovic o M-84 i njegovoj upotrebi u ratu, moj drug je sluzio na M-84 pre nekoliko godina (vojni rok 6 ili 8 meseci) i nije ispalio nijednu granatu, samo upotreba mitraljeza, za pola prekidaca veruje da ih niko u stvarnosti ne koristi (govorim o njegovom licnom misljenju a ne da ga je tako neko ucio, jer nije) a da je meteo senzor suvisan i sl., npr. uz obrazlozenje da u ratnim uslovima malo ko ima vremena da sprovede sve procedure, ili tako nesto, sto je mozda i klasican odgovor nekoga ko nema potrebnu rutinu, kada se vecina stvari radi maltene automatski - bez razmisljanja. Prosto regruti za sve slozenije funkcije moderne tehnike ne mogu adekvatno da se obuce a jos gore je sto i ono sto su naucili relativno brzo zaborave ili ih vreme prosto pregazi, stigne nesto novo za sta nisu ni obucavani.

Sadasnja vojska je nuzno jezgro, sto neko pomenu kostur neke buduce, uz uslov da se sve sto je nameravano zaista i sprovede (adekvatno opremanje kao imperativ, potpuno uvodjenje aktivne rezerve i sl.). Dobro je vremenom povecati broj ljudi na dobrovoljnom sluzenju (kad ih vec ima puno zasto ne pruziti ljudima sansu) i istovremeno povecavati i aktivnu rezervu.

Kada se steknu uslovi mozda bi bilo dobro uvesti neko sluzenje po Svajcarskom ili drugim predlozenim modelima, ali ako pogledamo da '99. u sukobu sa najvecim vojnim savezom na svetu nismo imali aktivirano vise od 100-150.000 ukupnog osoblja VJ onda se postavlja i pitanje adekvatnog planiranja. Niko u okruzenju nema vojsku koja bi toj cifri mogla da parira (tj. da nas napadne), NATO-u bi za kopneni napad trebalo maltene pola miliona ljudi, a ionako broj obucenih ljudi svuda u Evropi (ukljucujuci i Rusiju) drasticno opada iz godine u godinu, te tako opada i neposredna opasnost.
Isto tako, da li bi Srbija podnela izdrzavanje veceg broja ljudi u ratu (nahraniti, opremiti, obezbediti logistiku, municiju itd.)? Dakle, po meni, vise od ovog ukupnog broja (100-150.000) koji se moze pozvati u aktivnu sluzbu u slucaju rata nije nuzno ali ni realno, jer bi i ovaj podrazumevao znacajan napor drzave.

To je cifra do koje se kroz odredjeni broj godina (ali ne mali broj ) sa jacanjem ekonomije mozda moze stici i to da bude zaista mocna vojska, opremljena, obucena i dovoljno respektabilna da svima bude jeftinije da sa nama razgovaraju nego da napadaju.

Mi smo 99. imali dobru vojsku sa onim finansijama zato sto smo imali puno nasledjene tehnike (iako zastarele), izdrzavati onoliku vojsku uz konstantno opremanje adekvatnim sredstvima za nas danas je nemoguca misija, kako danas, tako i u neposrednoj buducnosti. Potrebna je mnogo jaca ekonomija da bi se na takvo nesto vratilo, da ne pominjemo i demografiju.

Opet, ta ukupna cifra od 100.000 je mozda ona ka kojoj treba teziti, ali realnije je sadasnji sistem od oko 36.000 ljudi (zaboravih tacnu cifru) u sistemu odbrane da se dopunjava sa 4-5000 dobrovoljaca godisnje (koliko otprilike ima i prijavljenih), da se uspostavi aktivna rezerva od nekih 20-30.000 hiljada ljudi (isto polakim rastom, pre svega od ljudi na dobrovoljnom sluzenju i od nekadasnjih profesionalaca) i eventualno da se kroz neki "laki" regrutni sistem dopuni ostatak (ili pak da se nastavi sa povecavanjem aktivne rezerve, za sta bi sa jacanjem drzave bilo osnova, citaj para). I sve to ne bez perioda od 10-ak godina, samo preko toga. Ali to je samo moje misljenje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Best Frends ::
Nabroja ti toga dosta, da bi zatim izjavio " brojati izmedju 40-50 000 dobro
obucenih i opremljenih vojnika, i mogucnost da kroz rezervu podigne jos
barem duplo toliko rezervista dovoljno dobro utreniranih da obave svoje
duznosti.... Pa kako to misliš riješiti , preko noći? Prilično velike ambicije, kuća se gradi od temelja a ne od krova

Ko je govorio o resavanju bilo cega preko noci? Vojska koja nije sposobna da stiti sopstvenu zemlju nema razloga ni da postoji, u tom slucaju ona ne predstavlja nista osim bespotrebnog troska za drzavu. Mi u ovoj zemlji zadnjih 22 godine nismo nista ulagali u vojsku, a zadnjih 12 smo unistavali i ono sto imamo, i zato sada imamo jedno ovece lovacko drustvo.

Srbija ne pripada ni jednom savezu i nalazi se u okruzenju drzava koje su clanice saveza koji na nas ne gleda blagonaklono. Imamo otvoreno pitanje Kosmeta, potencijalne probleme u Sandzaku, Vojvodini, Republici Srpskoj (ja licno Bosni ne vidim neku svetlu buducnost). Srbija ako zeli da zastiti svoje nacionalne interese mora da ima i vojsku koja je sposobna za tako nesto.

I ne vidim sta je problem sa ciframa koje sam ja izneo. Otpustiti razno razne mastiljare i neradnike koje su pozaposljavali po drzavnim preduzecima, javnim ustanovama i vladi, a koji inace ne rade nista, i prebaciti sredstva vojsci. Pri tome ti neradnici sa fiktivnim poslovima primaju mnogo vece plate od vojnickih 350 evra. Evo ako ces mi verovati profesor sa mog faksa je radio u elektrodistribuciji Srbije, i kaze nam covek da tamo ima zaposlenih knjizevnika, koji se vode na radnom mestu inace nepotrebnog inzinjera, a koji pri tome uopste ni ne dolaze na posao, nego samo primaju platu, provlace ih kroz papire. Isto tako moj brat od tetke je poslovodja u Beograd putu, i kaze mi covek kod njih u administraciji, posao koji je pre 10 godina radio jedan covek, sada radi njih 10, tj ne rade nista, sede i piju kafe po ceo dan. Isto tako policija je postala ogromna. Pa samo u zandarmeriji imaju prakticno dve brigade KOV-a, ako im brojnost uporedis sa vojskom. Cemu to? Vojska je smanjena na racun policije, kako bi policija preuzela neke poslove vojske. U svakom slucaju cinjenica je da u Srbiji na platnom spisku drzave ima barem 100 do 150 hiljada neradnika koji su po partijskoj liniji uhlebljeni na fiktivnim poslovima. Eto gde su pare za vojsku.

A sto se tice rezerve ovde su mnogi dali dobre predloge. Po meni najbolja verzija bi bilo 6 meseci intezivne obuke, na dobrovoljnoj osnovi, ali da zauzvrat svi koji dobrovoljno sluze vojni rok imaju gomilu beneficija od strane drzave. Prednost pri zaposljavanju, zdravstvenoj zastiti, ako treba da im se tih 6 meseci vodi u radnoj knjizici kako 2 godine radnog staza..... I na taj nacin pored recimo 40 000 profesionalaca imao bi i oko 5 000 vojnika na odsluzenju vojnog roka i ne bi morao da brines za rezervu.

Para ima, probelm je preraspodela. Nacina ima, problem je volja u vrhu drzave.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Nov 2012 12:43

^Pitao bih samo, od tog broja 36.000 ljudi, koliki je broj pod oruzjem? Mislim koliko ih je u spec. brigadi, koliko u ostale cetiri, da li u tu cifru spadaju i zaposleni u MO itd... Struktura?

Ko pita, ne skita...

Dopuna: 20 Nov 2012 12:49

I kako funksionise ono sa popunjenosti brigada J2,J3,J4,J5, neko je spominjao to na forumu? Koliko brigade kopnene vojske broje ljudi u mirnodopsko vreme?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::. U svakom slucaju cinjenica je da u Srbiji na platnom spisku drzave ima barem 100 do 150 hiljada neradnika koji su po partijskoj liniji uhlebljeni na fiktivnim poslovima. Eto gde su pare za vojsku.

A sto se tice rezerve ovde su mnogi dali dobre predloge. Po meni najbolja verzija bi bilo 6 meseci intezivne obuke, na dobrovoljnoj osnovi, ali da zauzvrat svi koji dobrovoljno sluze vojni rok imaju gomilu beneficija od strane drzave. Prednost pri zaposljavanju, zdravstvenoj zastiti, ako treba da im se tih 6 meseci vodi u radnoj knjizici kako 2 godine radnog staza..... I na taj nacin pored recimo 40 000 profesionalaca imao bi i oko 5 000 vojnika na odsluzenju vojnog roka i ne bi morao da brines za rezervu.

Para ima, probelm je preraspodela. Nacina ima, problem je volja u vrhu drzave.
Da, to bi mogli biti izvori finansiranja VS.Uz to bih dodao da treba ukinuti sve subvencije koje drzava daje stranim kompanijama kao sto je FIAT i jasno im poruciti ako imaju interesa da posluju u Srbiji dobro su dosli ali da ne ocekuju da drzava Srbija finansira njihovo poslovanje.
Sa tim novcem i uz novac koji je proka89 pomenuo Srbija bi mogla lako finansirati i tekuce troskove i obnavljanje MTSa svoje vojske.
Ma kad bi Srbija skupila sav novac koji se razbacuje na razne komisije,direkcije,kancelarije,odbore ... mogla bi da ima i finasira najvecu vojnu silu u Evropi bez Rusije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Oscar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oscar ::Napisano: 20 Nov 2012 12:43

^Pitao bih samo, od tog broja 36.000 ljudi, koliki je broj pod oruzjem? Mislim koliko ih je u spec. brigadi, koliko u ostale cetiri, da li u tu cifru spadaju i zaposleni u MO itd... Struktura?

Ko pita, ne skita...

Dopuna: 20 Nov 2012 12:49

I kako funksionise ono sa popunjenosti brigada J2,J3,J4,J5, neko je spominjao to na forumu? Koliko brigade kopnene vojske broje ljudi u mirnodopsko vreme?

http://oklop2.tripod.com/srpskavojska/vs.htm
Imas ovde proprilicno tacno sve napisano, i jos mozes da pogledas i ovu tabelu:

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Када се максимално попуне постојеће јединице, укључујући ових 8 територијалних бригада, на колико се људи рачуна?

И узмимо у обзир пар хиљада припадника Жандамерије и разних полицијских спец. јединица.

Ако се добро сећам, једна презентација министра одбране је пре 2-3 године говорила о 28 000 људи у униформи унутар система одбране у миру.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

АКТИВНА РЕЗЕРВА У СРБИЈИ

Citat:Активна резерва представља обучени резервни састав Војске Србије који се ангажује за попуну јединица Војске Србије и Министарства одбране, ради извршавања задатака у одређеном периоду и чија су права и дужности регулисана законом, подзаконским прописима и закљученим уговором.
Припадници активне резерве ангажују се на задацима одржавања оперативне и функционалне способности, обучавања, ангажовања у мисијама и на другим зaдацима, у складу сазакљученим уговором. Планским и интензивнијим обучавањем и кондицирањем припадника активне резерве обезбеђује се виши степен оспособљености у односу на остала лица из резервног састава. Општи циљ увођења активне резерве јесте да се обезбеде додатни људски ресурси који ће омогућити поуздану и ефикасну попуну команди, јединица и установа Војске Србије и војних јединица и војних установа Министарства одбране мотивисаним и обученим кадром, посебно специјалностима од посебног значаја и недостајућим специјалностима.

Лица из активне резерве имају ратни распоред у командама, јединицама и установама Војске Србије и војним јединицама и војним установама Министарству одбране са којима су склопили уговор о ангажовању у својству припадника активне резерве.










Evo kako su to nasi zamislili pa koga zanima neka cita:

http://www.mod.gov.rs/cir/pdf/33-52.pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa :: Potrebna je aktivna rezerva - ljudi koji svake godine imaju onih pomenutih 40 dana (sto jos nije zazivelo), a regrutno bi mogla u buducnosti da bude pesadija i jos ponesto (kada se jednog dana stvore finansijski uslovi) koja bi s'vremena na vreme isto imala odredjene obaveze, ako ne po kasarnama i terenima svake godine a ono po civilnim strelistima (da osvezi znanje u rukovanju oruzjem i da ispuca odredjenu kolicinu municije).

Podrzao bih ja tu aktivnu rezervu kada bi tu bili uglavnom ljudi za popunu izvidjackih, padobranskih, diverzantskih, policijskih jedinica, a ne kao sto bi se kod nas to svelo na nivo daj da ubacim brata od tetke , sta nije mu cimanje da bude mesec dana godisnje na nekoj obuci tamo. Bez bar dva meseca godisnje o tome ne treba ni razmisljati uopste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

40 dana je dovoljno, sa dva meseca odsustva poslodavci ne bi ni primali takve radnike. Danas nemamo skoro nista a cak ni u vreme JNA nismo imali toliko obuke za rezervu. Kad se preracuna skoro 7 dana svakog drugog meseca, malo li je? Na zaboravlja se nauceno tek tako. Naravno, ne govorim da bi ih tako zvali (tim tempom) vec cisto racunam.
A to sta moze da se desi, isto to moze da se desi sa svakim oblikom organizovanja vojske. Kad su u prve redove isli mamini i tatini sinovi? A i ovde ne bi bas tako lako jer su ovo ljudi koji se prvi zovu kad god zagusti.