Kineske vazduhoplovne snage

50

Kineske vazduhoplovne snage

offline
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 7901

http://www.es.northropgrumman.com/solutions/sabr/assets/sabrvideo.html

http://www.es.northropgrumman.com/sabr/

Zanimljiv video za SABR radar



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5660

leonard ::Ukoliko se razvija AESA za Gripen NG ne vidim zasto onda ne i za JF-17.

Ja sam govorio o potencijalnom kupcu koji bi zeleo da vidi vise Ruske moderne tehnike u J-10. U tom kontekstu spominjem Zhuk-AE. Posto je nos, cini mi se, dovoljno veliki za taj radar. A ove price o tome sta ce se kupiti u Srbiji apsolutno me ne zanimaju. VS vise ni u kom smislu nije predmet mog interesovanja. Tako da se moja prica ne krece u tom pravcu.

Pomalo sam skeptican po pitanju Jf-17 kad govorimo o njegovom brzom uspehu. Velika razlika izmedju J-10 i Jf-17. Ipak se j-10 proizvodi godinama, problemi su poznati. Sigurno je do sada napravljena analiza o tome koliki se recimo broj otkaza moze ocekivati u nekom vremenskom periodu. Kako su se odredjene komponente pokazale. Koliki su stvarni u odnosnu na predvidjene troskove odrzavanja itd... Po meni trenutno pouzdanije resenje za kupce.

Ne znam da li ce se HAL Tejas prodavati stranim kupcima. To moze biti jedna vrlo zanimljiva alternativna opcija u odnosu na Jf-17. Takodje Ruski motori. Mada se mozda moze ocekivati verzija sa potiskom 55/88. Dok ce Pakisatan dobiti 49/80. Onda Tejas ce siurno imati nesto i francuske i Izraelske tehnologije itd...

Treba biti strpljiv i sacekati da vidimo kuda ce sve ovo da podje. Jer u ovom trenutku da se neko mora opredeliti za novi avion iz tog dela sveta. Svakako da je J-10 nesto za sta znate koliko vredi.


Да слажем се али ФЦ-1 има далеко мање проблема из разлога што је далеко једноставније и опробане конструкције, системи су му готово већ сви у употреби- тако да не видим да ће ту бити некох проблема.



offline
  • Pridružio: 05 Apr 2009
  • Poruke: 3811
  • Gde živiš: JAGODINA

onaj KLJ-7 ima domet oko 100Km, ali za 5M2 (ako se ne varama to je silueta MiG-29)! To bi otprilike značilo da MiG-21 (3M2) ne otkriva na daljinama većim od 70Km maksimalno. AESA radari su budućnost, ipak za očekivati je da im u neko "dogledno" vreme cena drastično padne, a svaki od navedenih (FC-1 i J-10) i sa običnim radarom, dobrom podrškom od strane zemaljskih radara (VOJIN) i odličnim data-linkom vrši posao. A kada im dođe vreme za MLU modernizaciju lepo ga remontuješ i za male pare ugradiš AESA. Upola cene isti avion + nisi naprezao ekonomiju + završio ti posao + modernizovan na pola životnog veka... Tu bu F-10 (izvozna oznaka za J-10) bio po meni bolje rešenje. Ali naravno pošto se isto može i sa FC-1 kvantitet kod "sromašnijih" zemalja dobiće prednost u svakom slučaju.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12203

Sto se tice AESA radara sve zavisi od cene pojedinacnog modula. Sa sadasnjim cenama AESA nema sta da trazi u JF-17.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

bojim se da nasi nisu razmatrali jf17 kao alternativu za nabavku aviona za srpsko v., a trebali bi. medjutim, nisu razmatrali ni j10 (ne bi ni trebali), a bogami ni mirage 2000 ni juznokorejski f-50, a trebali bi oba. mislim da nisu razgranicili da li nam je dovoljan air policing ili vrhunske mogucnosti.

ako nam trebaju vrhunske mogucnosti, ne vidim alternativu gripenu.

neka srednja varijanta, jf17 sa francuskom avionikom i naoruzanjem, juznokorejski f50 koji ce imati aesa radar ili mirage 2000-5/9 (zadnja dva su po meni bolje resenje od spomenutog jf17, ali i skuplji - uz nizi cas leta dodje mu na isto, uz vecu borbenu gotovost zbog duzeg veka motora i zmaja).

air policing, jf17 sa kineskim ili ruskim radarom i naoruzanjem (ne zbog naoruzanja vec radara) ili mirage 2000c. ovaj poslednji je ubedljivo isplativiji i efikasniji od pomenutog jf17.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5660

sebab ::bojim se da nasi nisu razmatrali jf17 kao alternativu za nabavku aviona za srpsko v., a trebali bi. medjutim, nisu razmatrali ni j10 (ne bi ni trebali), a bogami ni mirage 2000 ni juznokorejski f-50, a trebali bi oba. mislim da nisu razgranicili da li nam je dovoljan air policing ili vrhunske mogucnosti.

ako nam trebaju vrhunske mogucnosti, ne vidim alternativu gripenu.

neka srednja varijanta, jf17 sa francuskom avionikom i naoruzanjem, juznokorejski f50 koji ce imati aesa radar ili mirage 2000-5/9 (zadnja dva su po meni bolje resenje od spomenutog jf17, ali i skuplji - uz nizi cas leta dodje mu na isto, uz vecu borbenu gotovost zbog duzeg veka motora i zmaja).

air policing, jf17 sa kineskim ili ruskim radarom i naoruzanjem (ne zbog naoruzanja vec radara) ili mirage 2000c. ovaj poslednji je ubedljivo isplativiji i efikasniji od pomenutog jf17.


и кошта ко пет кинеских.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

gripen?

za cenu gripena znamo - na lizing 70tak mil $, sto je mnogo, ili 54 mil $kao za tajlandske. licno sumnjam u sve cene koje su izbacivane za jf17 - od 300 mil $ za razvoj, pa do tih 16 mil $ za azerbejdzanske. ako hoces iole konkurentnu avioniku, moras uraditi sto i pakistanci, uzeti francusko, sto kosta. nema sanse da ces izaci na 16 mil $, 20tak mil $ je mnogo realnije.

ja sam lepo napiao ako hoces vrhunske mogucnosti - jf17 nema bas neke sanse protiv gripena i zbog manjeg dometa radara i zbog veceg radarskog odraza.

online
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

@sebab
Obrazlozi ovo ne "bi ni trebali" za J-10.

@...
Jf-17 je interesantan avion. Danas se moze dosta toga ugraditi. Ukoliko si spreman da platis ima izuzetno darezljivih. Tu prvenstveno mislim da ruske, francuske i izraelske kompanije. U krajnjoj lini mozda bi neko mofgao nesto da Isposluje sa BAE. Motor bi odgovarao. Ono sto cini Jf-17 ili recimo Tejas interesantnijim od Gripena svakako jeste niza cena. Pri cemu mislim da se moze postici zadovoljavajuci kvalitet.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

ne bi trebali jer dobijas otprilike isto u jf17 za manje are i poznat motor. poznat motor je u stvari pored cene najjaci adut jf17. isti radar, rakete... cak na jf17 mozed da odaberes jaci radar i kvalitetnije rakete nego na j10.

online
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Ok ti govori u kontekst nabavke za VS.

To koliko je poznat motor je pitanje. Ukoliko je poznat onda bih ipak voleo da je u pitanju neka novija, jaca i dugotrajnija verzija RD.

Nije bas toliko Jf-17 poznat kao sto se ovde prica. nije ovde zamenjeno samo krilo. Tih 18 miliona moze vrlo lako postati 25 ili 30 ukoliko se ugradi odgovarajuca tehnologija. Kompozitni materijali, AESA radar, OLS, druga verzija RD motora... A opet se potavlja pitanje veka trajanja takve masine. Kao i u slucaju Miga i Suhoja, tako i kod Jf-17 i J-10, ona na prvi pogled skuplja verzija moze dugorocno gledano postati jeftinija.

Razlika u velicini izmedju ova dva kineska aviona nije toliko velika da bi se postavilo pitanje sakrivanja u slucaju neke agresije na neku zemlju. Sa druge strane razlika u velicini nosa, nosivosti i doletu je osetna. Takodje vek trajanja moze biti dosta duzi kod J-10. Dovoljno je da J-10 ima 3500 sati, a JF-17 2500 pa da se razlika u ceni istopi.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 646 korisnika na forumu :: 47 registrovanih, 1 sakriven i 598 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1799 - dana 19 Sep 2019 18:42

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Arhiv, Bahuss, brundo65, caesar, cinoeye, croato, djonsule, DM1994, Dorcolac, Dusko Nikolin, faxovi, FOX, helen1, husky, ILGromovnik, kovacicbozo, Kruger, Kubovac, KUZMAR, lelemud, Leonardo, lojola, mačković, mercedesamg, Mercury, mige, Milan A. Nikolic, milijarder, nfific, novator, nradukic, nuke92, ostoja, Panter, rovac, Salence74, Skywhaler, t84dar, tanakadzo, Toni, vasa.93, vathra, zlatkoa987, zodiac94, Zvrk