offline
- ds69
- Počasni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2012
- Poruke: 903
|
- 19Ovo se svidja korisnicima: znaisha, Miškić, JOntra, Metanoja, goran.vvv, GrammaticalAnalysis, kobaja77, S2M, Cigi, nenad_l, Još malo pa deda, amaterSRB, ILGromovnik, vukovi, Kristian_KG, babaroga, Sr.Stat., kybonacci, Griffon vulture
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Руслан Бортник је украјински политиколог и директор Украинског института политике из Кијева. Човек који је до рата учествовао у разним теледебатама на разним каналима, поготово на телеканалу НАШ, који сам гледао док га нису власти забраниле.
Његов разговор са Владом Дзивидзинским од 13. јуна 2022. године сам делом превео, а за оне које разумеју нешто боље руски, линк са youtube је одмах испод.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Питање око страха. Рат као трагедија, али ништа необично. Страх што неће више бити Украјине. Епоха државе руине, која је давала разне могућности, и имало је разне форме, али то није била држава са Кримом и Карпатима, Донбасом и Одесом истовремено. То је било нешто, нека форма која је давала историјску наду, али није давала могућност покољењу тих људи који су живели тада. Они себе нису реализовали. Бортник ово сада доживљава као личан пораз. Он мисли да сви они, експерти, нису урадили свој посао нити су били способни и храбри да спрече историјску катастрофу.
Чак и ако би Украјина победила у том рату, цена те победе ће бити таква да ће многа покољења све доводити у ред.
Страх за ближње. Распад медицине и образовања. Наведени системи се држе на појединцима који нису отишли.
Безбедност нема и било какав одмор или разонода за децу су немогући у овим условима.
Како ће се завршити рат. О томе се не може сада говорити отворено. Ако би описивао све варијанте може да падне у дијапазон од неадекватног до издајника.
Какав догађај може бити симболичан за одређени момент. Ако до зиме Украјина не поврати Херсон или са Херсоном изгубе још нешто то ће бити преломни моменат. Највећи проблем Украјине данас је депопулација. Данас је у Украјини остало у најбољем случају половина становништва у односу на 1991. годину. Млађе становништво и средња класа, продуктивни, ко је могао, отишао је. Жене и деца су отишли. 2,5 милиона деце је напустило Украјину. Ово је рат до изнемоглости, где напред наведени ресурси играју кључну улогу. Ако се рат развуче, тамо негде 3,4 или 5 година, време неће играти у корист Украјине. Украјина је обезљуђена, избомбардована, са разрушеним сложеним бизнисом, и покрадена држава. Ратна дејства иду на чијој територији? Украјина мора брзо постићи неки резултат и завршити овај рат да би узели време или паузу за обнову средствима запада или унутрашњим резервама и мобилизацијом. Ако се одужи на дуго неће ваљати.
Где ће се писати финале ове операције, на фронтовима или у кабинетима Брисела или Вашингтона?
Књига мира се шије срменим нитима на бојном пољу. Војска ратује за јачу преговарачку позицију, али шта год да буде писало без наших политичара неће бити могуће. Књига мира ће се чувати ипак у високим офисима запада и Москве.
Послдења истраживања јавног мњења говоре да 90 % народа у УА верује у победу. Таква је социологија била увек. Што су људи даље од фронта то су више патриоти.
Америчко истраживање јавног мњења у УА говори да око 53 % људи верује у победу, 41 % мисли да нико неће победити, а 6 % верује у победу РФ. У садашњим условима је тешко говорити о социологији јер нема довољно информација. Јавно мњење се формира из телемаратона.
Бортнику се чини да оно што последњих дана говоре представници власти (председник, Резников, Јура Подољака) о великим губицима. Цена је сулуда. 100 до 200 људи по некима од њих. Са таквим информацијама се тражи поље за маневар, јер ако 80 или 90 % људи буду веровали што УА побеђује, они неће дозволити ни извоз пшенице јер је то издаја. Ако се дозволи извоз пшенице, руси ће још више ојачати своју управу на заузетим територијама.
Информације о великим губицима су вероватно и за западне партнере Украјине, јер се на тај начин врши притисак да појачају и убрзају снабдевање тежим и јачим наоружањем.
Украјинске власти су се већ 10-так пута договарале са русима око размене заробљеника или тела погинулих.
УИП је пројектовао могуће даље потезе у рату. По његовој оцени рат се може продужити до јесени 2023. године.
Још једно годину и по се могу продужавати ратна дејства.
Шта се може очекивати од Немачке и Француске.
Позиција ове две земље су од почетка другачије. Они одговарају за групни европски интерес. Недостатак енергената, мигранти, могу се одразити на саму стабилност еу.
Европски производи могу постати неконкурентни.
Постоји ризик атомског удара по Европи, у варијанти да РФ губи. Победа РФ може бити окидач за нове руске амбиције, нарочито по Прибалтику.
Европа је дала више новца од других за УА. Европа је усвојила 6 пакета санкција, и они ће ударати по руској економици. Европа се стара и да одржи контакте са РФ јер се сваки рат завршава контактима и сви ће једном сести за сто.
Приступање УА у еу. Украјина ће добити статус кандидата, али неће добити ни паре ни права али даје додатне обавезе. Биће захтев за неке нове 133 реформе које треба да се спроведу. Турска је кандидат за члана еу од 1997. Године. Балканске државе исто тако...
Очекује се фон дер Лајен са новим захтевима. Европа ће се борити за своје интересе у УА.
Позиција Турске. Руски бизнис се сели у Турску. Турска протестује против рата у УА, тако што има више туриста из РФ, што купује гас или оружје од РФ?
Турска хоће да буде регионални лидер и појача своје позиције у Европи. Турци оштро требују од Данске и Шведске своје захтеве око курда.
Турска и Белорусија су постали нови хабови за снабдевање РФ. Поред њих помиње Мађарску, Казахстан, Кину и Сингапур, Индију. Дисконти од руса око енергената или пољопривредних сировина или производа су врло привлачни.
Представници наведених држава говоре: Ми смо ван конфликта, али ћемо зарадити. Ви ждерите једни друге, па ће наша вредност као посредника расти...
Посланик у Државној думи, Фјодоров је предложио да РФ поништи независност Литваније. Колико је могуће да РФ искористи Белорусију у нападима на Литванију?
Епоха геополитике личи на тучу са употребом песница, палија и осталог...
Дијалог о стратегијској стабилности РФ и САД (2021. године) је имао за циљ да се поделе сфере утицаја. После неуспеха дијалога се појавила тема о денацификација и демилитаризацији.
Бортник каже да су САД желеле да сачувају СССР, док су Француска и Британија били својевремено противници уједињења Немачке. Зато са Јандекс карти нестају границе. Путин говори о повратку земаља. Петар I је ратовао 21 годину за земљу на којој је данас С. Петербург. То тада у Европи нико није признавао.
Враћамо земље. Русија је одбацила стари систем са поштовањем граница и покушава да црта нове.
За Украјину савремена РФ не постоји. Ако се не признају границе, о чему говорити. Ради се о другачијим сферама, које се срећу тренутно само на пољу боја.
Ми (Бортник и Дзивидзински) сада говоримо на руском. Руски је двострани мач. РФ говори о кршењу права рускојезичних у УА. Рускојезично становништво у УА се негде супротставља РФ (Харков и Криви Рог). Руси су дошли тамо где је била слаба одбрана и корупција и договори са локалним елитама.
Украјина би требало да прихвати руски као свој језик, јер је руски свог рода достојанство. Кроз руски се може комуницирати са русима и ширити утицај на територији РФ.
На жалост УА сабијају у уску нишу. Стратегија запада је да не победе ни Украјина, ни Русија.
Ако Украјина прави државу на основу само једне културне или историјске традције, она се не може никуда ширити.
Бортник каже да је главна политичка идеја дела политичких елита у УА: отстаньте от нас (оставите нас на миру).
Украјина треба да напусти те идеје и да се приклони идеји да је то све наше, уместо чувених: моя хата з краю, ничого не знаю (моја је кућа на крају, ништа не знам).
Проблем конфликта војно-грађанских и редовних цивилних администрација у целој земљи на зиму.
Ко ће бити крив када не буде грејања или других проблема таквог типа?
Бортник мисли да није требало формирати свуда војно-цивилне администрације, већ само војсци дати могућности око транспорта или инфраструктуре. Пропадање економије ће јако лоше утицати на даљи развој УА.
Захваљујем се на похвалама. Трудим се да не пишем превише и не гушим тему надгорњавањем, мада разумем и да многи не могу да се уздрже од одговора.
|
