Poslao: 09 Nov 2022 15:13
|
offline
- the zivotinja
- Ugledni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2006
- Poruke: 446
|
Skakac7 ::Немаш одговор. Питање је просто али захтева компликован одговор. Како видите крај рата? И евентуални победу Русије? .
Odgovor je prost: nema sive zone, moze biti samo bela ili crna. Siva zona vodi u ExYu+Kongo scenario. Razbucanje Ukrajine! Igra na zivot ili smrt.
Рат мора да се заврши преговорима. И то великим преговорима.
odgovor: Jedini povoljni pregovori za Ruse su nakon razbucanja Ukrajine i nista drugo, pojasnicu u narednim odgovorima.
Такве су околности. Али договор је велика главобоља. Ако Русија изгуби онда власт мора да капитулира и преда део сопствене територије. По међународном праву то је територија Украјине па не би дошло до никаквог преседана. Али би био велики проблем за Русију и руску власт. Јер је то издаја.
odgovor: Mnogo je jednostavnije. Ako Rusija izgubi, pri cemu ne mora da izgubi, neka samo pristane na trenutnu situaciju, desice joj se slicno kao i nama: prvo ode Kosovo, pa promena vlasti, pa rasparcavanje i motanje kablova a uz to placanje odstete, reparacije, ninberg sud za Putina itd... Nema opcije da rusija izgubi...I tacka. Zapad nece stati! Nema postovanje dogovora! Samo sila, i to dobra sila da im vise nikad ne padne na pamet!
А шта ако Русија победи? Како би онда то изгледало?
Украјина мора да прихвати губитак територије. Који постаје део Русије. Све то морају да прихвате и потврде велике силе. То су онда нови моменти у светској политици.
Дакле мора доћи до преговора! Или то или тотални апокалиптични рат!
Док Руси нису присајединили четри области постојале су реалне шансе за договор. Након тог чина је до мира доста теже доћи. Ово му дође као "руски гамбит"
Odgovor: Opet se vracam na Arestovica, zapadna obecanja, zapadne ciljeve: rusija mora da razbuca Ukrajinu i da sedne onda da pregovara pod svojim uslovima - kad pokaze ko je gazda i sta moze da se desi sledecem koji nasrne na nju.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:20
|
offline
- Pridružio: 09 Sep 2014
- Poruke: 1524
|
О одласку из Херсона
Јуче нам није речено све о сусрету Шојгуа и Суровикина. Ово јављају извори пројекта @варгонзо, који су упознати са садржајем дневног реда.
На основу резултата консултација, највероватније ћемо у блиској будућности бити обавештени о веома тешким одлукама о Херсону које су објављене пре неколико недеља. По свему судећи, ми ћемо отићи из града – ма колико сада о томе болно писати. Мотиви су следећи. Једноставно речено, Херсон се не може држати голим рукама. Можете слати мобилизаторе тамо ешалон за ешалоном, али проблем исте глади граната се тиме не може решити (док је цео НАТО блок, укључујући „неутралну“ Турску, спустио Европу и, наравно, Магловити Албион заједно са Америком) помажући непријатељу у овом питању. И ниједан разуман командант није спреман да слепо запуши рупе у снабдевању руских сељака телима. Да би се на овом правцу наставила борбена дејства која су адекватна актуелним изазовима, потребно је, пре свега, доћи до линије баријере. Тако мисли војска. Мислим да имају разлога да тако мисле, а тешко да су њихове процене мотивисане жељом да им окаче нове медаље и звездице на униформе. За напуштање градова - наређења се не дају. Суровикин је тога добро свестан и његове оцене тешко да су диктиране сујетом или некомпетентношћу. Добио је наследство које је добио. Нико није имао илузија. Чудо се није догодило. Што се тиче политичких ризика, није на њему да их процењује, а сигуран сам да је овог пута информацију о Херсону центар за одлучивање примио без изобличења. Бар што се тиче војне компоненте. Да ли смо имали избора? Бојим се да то нисмо препустили себи. У великој мери због логике у којој су се борили свих претходних месеци. Морамо имати храбрости и храбрости да то препознамо и обновимо. Заједно са војно-индустријским комплексом обновити борбену способност војске, изградити снаге и ресурсе. И, наравно, казнити оне који су криви за њихов тренутни дефицит. Схватите где се догодила директна издаја. А где је ту криминални немар. Оперативна пауза, која ће, наравно, наступити пре или касније, мораће да се искористи што ефикасније. Да, ово је црна страница у историји руске армије. Руска држава. трагична страница. Али у многоме ће од вас и мене зависити чиме и како ћемо започети следећи.
@варгонзо
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:24
|
offline
- Pridružio: 04 Nov 2022
- Poruke: 489
|
3. новембра у Житомиру је од последица задобијених повреда преминуо бригадни генерал Оружаних снага Украјине Артем Котенко, који је раније командовао 46. и 81. аеромобилном бригадом. Последња позиција, заменик команданта Ваздушно-десантних снага Украјине.
Ako se ne varam prvi zvanični ubijeni Ukrajinski general.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:28
|
offline
- Mitraljeta
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Mar 2018
- Poruke: 404
|
Akac89 ::Problem je u tome da je Herson glavni grad ruske Hersonske regije? Da su ljudi glasali na referendumu i da su državljeni RF.
Kako stoje stvari, po ovakvoj taktici i matematici, Rusima je skupo držanje bilo koje bivše/sadašnje ukrajinske teritorije. Skupo će im biti držanje i Krima Donjecka Luganjska.... A ako ovako nastave, jako moguće da će im skupo biti da ostanu celoviti posle ovog fijaska od Vojne operacije.
Ajde malo da razmislimo hladne glave. Odbrana Hersona sa kahovskom branom koja ti visi iznad glave je nemoguca misija.
Neko je objektivno procenio svoje mogucnosti i snagu, objektivno sagledao protivnicke mogucnosti, ukalkulisao rizik i benefite, i zakljucio da je bolje da se povuce na desnu stranu Dnjepra.
A pitanje je da li je gubitak Hersona (koji se jos nije desio i ne znamo da li ce) veci udarac na SVO od recimo 2000 mrtvackih sanduka koji se vracaju u Rusiju.
Elem, vrednost Hersona (osim simbolicke vrednosti) je jedino u tome da bude odskocna daska za Odesu. A od toga je Rusija odustala odavno. Ovaj rat se nece zavrsiti vojno, Rusija to zna mesecima unazad, sada i Amerikanci polako menjaju plocu. Docice do nekih pregovora i zamrzavanja konflikta, a sta ce biti posle mozda najmanje zavisi od Rusije i Ukrajine.
Ali sto se mene tice, ovo besmisleno krvoprolice treba da se zaustavi sto pre. I iz tog ugla ovo je OK.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:35
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2022
- Poruke: 1307
|
По свему судећи евентуално повлачење из Херсона није последица украјинске офанзиве. Већ одлука војног врха да је тај правац неперспективан. Вероватно након свега следи вишемесечно затишје.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:36
|
offline
- Pridružio: 16 Mar 2018
- Poruke: 208
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: flash12, ikan, proleter373, Neutral-M, JimmyNapoli, hyla, bladesu, amaterSRB, Komentator, purke62, kokodakalo, dani.tomic
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Mitraljeta ::
Ja ovde ne vidim problem koji sam video kod Harkova.
Ne vidiš problem da se ruska vojska povuče iz Rusije?
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:37
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 6463
|
@mitrsljeta kako će narod u Rusiji gledati na to, ako dođe do toga? Hoće li i oni gledati hladne glave?
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:44
|
offline
- Mitraljeta
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Mar 2018
- Poruke: 404
|
Napisano: 09 Nov 2022 15:40
mercedesamg ::@mitrsljeta kako će narod u Rusiji gledati na to, ako dođe do toga? Hoće li i oni gledati hladne glave?
Gledace mnogo blagonaklonije nego da mu se sin vrati u mrtvackom sanduku.
Dopuna: 09 Nov 2022 15:44
BRONT ::
Ne vidiš problem da se ruska vojska povuče iz Rusije?
Moj problem sa Harkovom je bila opsta anarhija, nepostojanje plana i najobicnija bezanija.
Ovo je sracunato i promisljeno povlacenje u skladu sa trenutno vazecim ciljevima operacije. (Citaj "ne idemo na Odesu")
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:45
|
offline
- beowl

- Super građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1345
|
Rusi ako imaju gram mozga, blokiraće Telegram do idućeg ponedeljka. Pošto je sada jasno o kakvim "teškim odlukama" je Surovikin pričao kada je stupio na dužnost, možda je vreme da se priseti šta su ga učili na akademiji o informisanju sopstvene vojske i javnosti u vreme teških odluka.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2022 15:50
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2875
- Gde živiš: Soncovka
|
Интересантно је да су чак и са украјинске стране пре пар дана причали да је остављање Херсона руски блеф. Шта је тачно блеф, не знам, али знам да ће Руси имати одличну прилику да нанесу поприличне губитке Украјинцима, ако они крену по распутици на Херсон, без заклона, притом немајући готово никакве могућности да развију офанзиву даље, због природне препреке Дњепра.
|
|
|
|