Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 3Ovo se svidja korisnicima: Komentator, helen1, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

helen1 ::@sirisu, babaroga, frunze-konasenkov...
Evo je naredna verzija i konacni obracun sa ukronacistima.
Dosadili ste i bogu i narodu.

Krenuli ste od Siriusovog prijatelja koji je pre nekoliko meseci konspirativno rekao da ne sme nista da mu kaze sta se veliko sprema, do toga da se nista ne desava, ali su se ova trojica sad nasla zajedno, sigurno se nesto krupno sprema. A, ako se nista ne desi, to su oni uradili da troluju NATO.
Imali smo gomilanje ruskih snaga u Belorusiji, sad ce na Kijev da krenu. Niko nidje nije krenuo... Sad idu u Belorusiju, mora da ce biti nesto. Al na prolece, da se ne ide po blatu, a ako bude kise, onda tamo na leto kad ce vrucina biti. Bitno je da se ne gube zivoti. Sve je ok. Zapad propada, greju stanove na 17 stepeni.

Да, да сад је ложана то што су Путин и Шојгу отишли у Минск. Као ономад оно за 5 октобар само да сачекамо да РФ призна резултате референдума и ове ослобођене области постану и званично део РФ, тад креће хаос по Украјинце, офанзива, нуклеарке..

Citat:Ako su još aktuelne opklade po meni udar kreće sa juga Herson, Odesa pa redom

Ма јок, ударају преко Пољске на Лавов да изненаде све.

• 2Ovo se svidja korisnicima: beowl, kunktator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::

ili

2. su stvari onakve kako ih je Babaroga predstavio, i nešto će krupno da se desi u Belorusiji, to jest, da krene odande. U tom slučaju ova poseta Minsku na super visokom nivou predstavlja finalno "utezanje" i pripremu.


Dajem 60-40 u korist prve opcije, onako napamet.

Pogresno si razumio babarogu Ja licno mislim da Bjelorusija ostaje van rata, i da nema sta da krecu Rusi iz BR jer jednostavno nemaju dovoljno snaga ni da krenu na aktivnom front kako treba a kamoli da otvaraju novi front. Dok se ne rijesi ukro glavnina i rezerve, a to je sada sve na frontu ili u blizoj pozadini, nema nista od napada sa sjevera. Mozda demonstrativni napad, ali glavni pravci su svakako na drugoj strani.

Ali, meni je indikativno da su poveli i Sojgua na ovaj skup u Minsk. Jer Sojgu je recimo sam bio u Minsku prije dvije sedmice i tada potpisao neke protokole o vojnoj saradnji. Ovaj put znaci nisu protokoli i dnevni biznis, ovdje se raspravljalo nesto drugo.

Tako da mislim da je ovo vise bilo savjetovanje sa Bjelorusijom kao jedinim saveznikom u ovom trenutku gdje im je objasnjeno u najuzem krugu sta su Ruske zamisli, i gdje je analizirano kakav odgovor moze da se ocekuje od NATO i kako ce to da afektira Bjelorusiju. Itd

• 3Ovo se svidja korisnicima: Ne doznajem se u oružje, GoranZemun, Denaya
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
Pogresno si razumio babarogu Ja licno mislim da Bjelorusija ostaje van rata, i da nema sta da krecu Rusi iz BR jer jednostavno nemaju dovoljno snaga ni da krenu na aktivnom front kako treba a kamoli da otvaraju novi front. Dok se ne rijesi ukro glavnina i rezerve, a to je sada sve na frontu ili u blizoj pozadini, nema nista od napada sa sjevera. Mozda demonstrativni napad, ali glavni pravci su svakako na drugoj strani.

Проблем је (наш) што ми уствари немамо појма колико Украјина има главнине и резерве. Шта ако су оне приче о бројкама украјинске војске из украјинских извора сличне приче као број оборених руских ракета? Уосталом, из исте је кухиње. Колико ми се чини, Украјинци чак ни не причају о томе већ неко време, а раније су лицитирали те бројке готово свакодневно.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Donbasu ih po svemu sudeći ima dovoljno ali mi deluje kao prilična nepoznanica šta su tačno rasporedili uz belorusku granicu i prema Belgorodu. I da li tamo stalno sede jedne te iste jedinice ili ih povremeno rotiraju sa ovima iz Donbasa, da i oni vide nešto od borbe a ovi drugi odmore.

• 5Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Frunze, VladaNS1978, chichabg, kairos
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Solidna analiza vezana za vojne gubitke

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze

A zašto misliš da nemaju?
Argument ne pričaju ne mora da znači ništa (nikada o tome nisu pričali, o brojkama pogotovo.
Lažu- isto ne znači ništa. Lažu svi i lagaće.

• 2Ovo se svidja korisnicima: danijell, ccoogg123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo nastavak intervjua sa onim britanskim plaćenikom koji se vratio u UK:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Prvi deo za one koji su propustili:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: dragon986
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Frunze

A zašto misliš da nemaju?
Argument ne pričaju ne mora da znači ništa (nikada o tome nisu pričali, o brojkama pogotovo.
Lažu- isto ne znači ništa. Lažu svi i lagaće.

Кад сам рекао да мислим да немају? Рекао сам да не знамо колико имају. Али сам сигуран да Руси знају и да ће своје потенцијалне операције водити у складу са тим сазнањем.

• 11Ovo se svidja korisnicima: dani.tomic, mkukoleca, kunktator, VladaNS1978, raketaš, Bubimir, Denaya, rovac, chichabg, kairos, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
Nobunaga ::Zato se ne sme govoriti o jednom pravcu i ofanzivi već nesto tipa operaciji „bagration“- vise koordinisanih ofanziva .
Vrlo verovatno da će tako i biti.


drugari, mislim da je problem terminologija. I da zbog tog problema napraviste od mozda najbolje izvedene operacije CA na Istocnom frontu "vise koordinisanih ofanziva".

Ovdje na ovoj temi izgleda da se ofanzivom zove bilo kakva napadna akcija, pa cak i jacine cete ili bataljona. A to nije tako.

Cak ni snazan napad na samo jednom pravcu, bez obzira na jacinu snaga i dubinu prodora, ne moze sam za sebe da predstavlja "ofanzivu"

Ofanzivna operacija mora da ima operativne, ili cak i strategijske uspjehe. A to je nemoguce postici ako se samo napada na jednom pravcu, pa makar da se tu napravi prodor od 100km u dubinu i 200 km u sirinu.

Zasto. Zato sto protivnik kod takvog prodora samo izvlaci snage, i posjeda nove, rezervne polozaje, i nastavlja sa otporom. Primjer - Hersonska ofanziva ukra. Pokusali su na vise pravaca, imali jako ograniceni uspjeh na pravcu Suhi Stavok - Bruskinka, koji nisu uspjeli da isprate uspjehom na nekom drugom pravcu koji bi onda zajedno sa prvim uspjehom mogao da zaljulja Ruski front. Kasniji uspjeh na pravcu Dudchani, bas zato sto nije izveden u vremenskoj korelaciji sa uspjesima na Stavoku, nije imao takav znacaj kakav bi imao da su obe akcije odradjene istovremeno i u koordiniranom sadejstvu. Kao rezultat toga, Rusi su se nakon prodora na Dudchane (koji u sustini jeste jako uspjesan napadni prodor) jednostavno izvukli na rezervne polozaje.

Sustina - cilj ofanzivne operacije je unistenje neprijateljskih borbenih efektiva.

Nakon Bagrationa, jeste, oslobodjena je Bjelorusija, ali mnogo vazniji uspjeh od teritorijalnih dobitaka bio je skoro potpuno unistenje svapske Armijske grupe Centar (potpuno je unisteno 28 od ukupno 34 divizije ove armijske grupe), i da je Armijska grupa Sjever odsjecena od kopnene veze sa ostatkom kopnenih snaga i fakticki izolovana uz obalu Baltika, gdje je i docekala kraj rata. Skoro cetvrtina svapske zive sile na Istocnom frontu izbacena je iz stroja u Bagrationu. Na svapskom frontu je stvorena rupa sirine 500 kilometara koju su svabe morale panicno da zatvaraju prevlacenjem snaga sa juga iz Ukrajine i iz Italije, i odakle su god mogli fakticki.

Dakle, na to mislim kad pricam o Ruskoj ofanzivi. Napadna operacija koja u potpunosti mijenja balans snaga na frontu, i koja ako je jako uspjesna moze cak da natjera protivnika da trazi izlaz za pregovarackim stolom.

Imam neke ideje gdje i sta bi bilo najbolje, ali u ovom ratu je jednostavno nemoguce bilo sta predvidjati, jer Rusi su toliko nepredvidivi, a i potpuno su informativno zatvorili svoje snage, ama bas nista ne curi od informacija. Jednostavno je nemoguce sa sigurnoscu predvidjeti ni da li ce se dalje tuci ili traze politicko rjesenje, a kamoli da se moze predvidjeti kakvi su im ofanzivni planovi.

Mada, cisto gledajuci ukupnu ratnu sliku, nemaju Rusi tu mnogo opcija. Moraju da krenu da ovo rjesavaju vojnicki, a to znaci ozbiljna operacija, koja ce dovesti do kraja rata. Jedna operacija, ili vise njih, ako nemaju dovoljno snaga da sve rijese jednom operacijom.

Ukrajina sa druge strane mislim da je potpuno izgubila ofanzivni potencijal, ako ga je ikad i imala, jer kad nisu nista napravili u septembru, dok su Rusi jos imali problem sa brojem ljudi na frontu, plasim se da sad nemaju nikakve sanse da mrdnu igdje napred. Jer prvo, Rusa je cetiri puta vise sada, drugo, jednostavno nemaju oklopa i artiljerije, i sto je najvaznije, nemaju municije, za bilo kakve ozbiljne prodore.

• 4Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Denaya, rovac, chichabg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Dec 2022 10:11

babaroga ::Ovdje na ovoj temi izgleda da se ofanzivom zove bilo kakva napadna akcija, pa cak i jacine cete ili bataljona. A to nije tako.
Stara boljka. Više puta pominjano ali džaba.
Ja se više ne bunim ako preterana formulacija nije od značaja u kontekstu. "Pustimo prednost" ponekad, da igra teče brže.

Dopuna: 20 Dec 2022 10:29

babaroga ::Dakle, na to mislim kad pricam o Ruskoj ofanzivi. Napadna operacija koja u potpunosti mijenja balans snaga na frontu, i koja ako je jako uspjesna moze cak da natjera protivnika da trazi izlaz za pregovarackim stolom.
Misliš li da imaju dovoljno ljudi za operaciju takvog intenziteta? Da je 300K mobilisanih dovoljno?
Ja mislim da nije i zato razmatram navlakuše, situacije u kojima bi se OSU naterale na pokret i veće jedinice uništavale na otvorenom. Zato sam pominjao "uništenje kvaliteta" jer kvantitet se ne može ugroziti bez još jedne ture od 300K ili tako nešto.
Bojim se da ne pogrešimo kao na početku. Ne treba da očekujemo masivne proboje linija i široke obuhvate jer za to ruska vojska i dalje nema dovoljno ljudi.
Imam utisak da OSU već rade sa vrlo nategnutim kapacitetima. Zato sam pitao Nobunagu jesu li premeštanja oko Bahmuta rotacije, smene ili pojačanja iz rezervi. Jer ako Ukrajina potroši rezerve na odbranu otvara se prostor za više manjih prodora snaga RF. Ako te rezerve potroše na duboke klinove, bilo prema Novopskovu u LNR ili prema Tokmaku, Melitopolju, Volnovahi, ..., opet će biti uništene. Slom sledi u oba slučaja.
Žurim pa opet malo zbrkano pišem, poenta je da uočimo sve načine na koje Rusi mogu sa (i dalje) ograničenim snagama postići operativni pa i strateški uspeh. Ne moraju odmah završiti rat.