Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 16Ovo se svidja korisnicima: Tandrkalo, ILGromovnik, kunktator, GrobarPovratak, Bobrock1, PlayerOne, Panter, Bubimir, Kenanjoz, Ne doznajem se u oružje, nenooo, bojank, zlaya011, jon istvan, MiG-29M2, Tila Painen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Avg 2025 15:10

lord sir giga ::
Trenutno desant na Odesu ne dolazi u obzir zbog dronova kako morskih tako i vazdusnih.
Pa se namece realni zakljucak da od auzimanja Odese nema nista za sada. Ali ako se nastavi rat jos dve tri godine i ukraina izgubi mnogo ljudskog potencijala mogu rusi uci i kopnenim putem

Potrošeni su kilometri i kilometri reči, u objašnjavanju zašto desant nije moguć. Bilo pomorski, bilo vazdušni. Bar ne u ovakvom rasporedu. I to u vremenu dok su Rusi bili sa one, zapadne, desne strane Dnjepra.

I nisu sad tu presudan faktor razni dronovi (vodeni, vazdušni), ni PVO ni obalske raketno-artiljerijske baterije. Ni nedovoljan broj desanatnih brodova, Najprostije rečeno, taj mostobran i kad bi se održao mesec,dva tri posle iskrcavanja, imao bi imao minimalne šanse da se preživi na duže vreme. A svaki desant se radi u nadi da će se spojiti sa glavninom koja nastupa kopnenim putem.

Znači, prvi i osnovni preduslov ne postoji odavno. A to je spajanje desanta sa glavninom.

Dopuna: 26 Avg 2025 15:24

Opet, po ko zna koji put šaljen nepotpun post.

Osim ako Rusi ne odvoje nekih stotinjak hiljada vojnika za desant. Koji bi bili samodovoljni za neko duže održavanje mostobrana. Sa dovoljnom dubinom i širinom. E u to slučaju u pitanje dolazi logistika. Da li bi ona mogla ispratiti sve potrebe tog desanta. A tu bi svakako ti vodeni dronovi ali i F-16 došli do izražaja.

Po meni ni jedan ni drugi preduslov nisu ispunjeni. A ni ostali, osim volje forumaša.

• 18Ovo se svidja korisnicima: draganl, Denaya, kunktator, ILGromovnik, PlayerOne, Pavel Medved, kolle.the.kid, Ne doznajem se u oružje, Žrnov, boro975, zlaya011, Beardonitch, Rogan33, Otto Grunf, theNedjeljko, MiG-29M2, Tila Painen, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krusarac ::
2) Ovo sto oni smatraju da im je optimalno…nije optimalno zbog „optimalnosti“ vec zbog nedostataka zive sile i modernog mts-a a sve to u kombinaciji da se mnogo ne talasa medju gradjanima Moskve i Pitera da se nebi pola razbezali po inostranstvu na sledecoj mobilizaciji.


Zar to nije upravo definicija optimalnog? Ako bi poremetili bilo šta u tom balansu, suočili bi se sa ozbiljnim problemima. Ako gurneš puno žive sile (a to znači i ročnike) i pretrpiš puno gubitaka, biće ti skuplja dara nego mera sve i da ofanziva bude uspešna. Ako spržiš ono malo MTS što uspevaš da proizvedeš, opet skuplja dara nego mera. Ako se zatalasa u Moskvi i Piteru, isto skuplja dara nego mera. Iz toga (i još koječega) upravo proizilazi da je taktika "kokošinjac po kokošinjac" optimalna taktika i da bi njeno napuštanje u korist grandioznih ofanziva a la Žukov nosilo ogroman rizik od velikih gubitaka kakve u 21. veku niko ne može da priušti osim Azije, kao i ogromnog naprezanja čitavog ruskog ekspedicionog korpusa u Ukrajini koji bi morao da iz ove uhodane "puzavice" pređe u sprint sa gomilom nepoznanica.

Čak i da sve to nekako prođe i uz ogromne gubitke se uzmu Harkov, Zaporožje, Dnjepropetrovsk, Sumi i štagod, tako iscrpljen ekspedicioni korpus bi morao da miruje barem šest meseci dok mu ne stigne neka iole pristojna popuna u ljudstvu i MTS. Ukrajina bi za to vreme bila u opštoj mobilizaciji 16+ i bacala bi na njih sve što ima, pa još ako bi se NATO uključio preko Poljske i Rumunije eto veselja. Očas posla dođeš u situaciju da linije koje si zaposeo u krvavo plaćenoj ofanzivi moraš braniti nuklearnim oružjem. Da ne pominjem da bi svaka takva ofanziva i ono što je prati, Rusima drastično poskupela vođenje rata. Ako su danas u poziciji da ga relativno lako mogu finansirati, to ne znači da bi im bilo lako u slučaju da moraju da dižu još pola miliona ljudi i prateću logistiku.

Rat 21. veka je rat u kojem je podjednako važno da ti kola ne krenu nizbrdo van bojnog polja, ne samo na njemu. Optimalna strategija je ona koja ti donosi najbolji balans između dešavanja na frontu i stabilnosti u glavnom gradu. Te stvari su postale neraskidivo povezane.

Citat:
I jos nesto…ovo je iskljucivo i samo rat izmedju Rusa i Ukrajinaca jer ni kozne gace sa zapada nebi pomogle Ukrima da nisu spremni da se biju za svaki kokosinjac.Kojim i kakvim cudom njihove vlasti primoravaju tu vojsku da ne popusta ni metar bez borbe ja ne znam ali da osnovna logika kaze da dzaba sva pomoc zapada ako Ukri nisu spremni to da koriste.Nije NATO usao jos u UkR vec se Ukri sami bore.


Nije neka velika umetnost biti Ukrajina i boriti se fanatično ako ti milijarde i MTS samo stižu, znaš uvek kako i gde da rasporediš ono što imaš jer sve oči NATO rade za tebe, a u pozadini se MI6 brine da mrak proguta svaki antiratni glas. Slično kao kod Rusa, uzmi i poremeti ovaj balans u bilo kom segmentu (obustavi finansiranje, prestani da šalješ MTS, olabavi diktaturu ili samo prekini dotok obaveštajno-osmatračkih podataka za koje ja evo tvrdim da su apsolutna kičma ukrajinske odbrane bez koje bi se ista odavno raspala) i ukrajinska kola će veoma brzo krenuti nizbrdo. Rat 21. veka je debelo prerastao onu dvojicu nesrećnika što na prvoj liniji pucaju jedan u drugog. Da je samo do njih dvojice, ovo bi bio rat između Rusa i Ukrajinaca - ali najmanje je do njih dvojice.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Denaya, Panter, Imperator_, Metanoja, Ne doznajem se u oružje, zlaya011, proleter373, Tila Painen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krusarac ::1)Da napreduju brze pre svega temeljnije i brze(sa obezbedjenim bokovima) gubici bi im bili daleko manji nego sad.
2) Ovo sto oni smatraju da im je optimalno…nije optimalno zbog „optimalnosti“ vec zbog nedostataka zive sile i modernog mts-a a sve to u kombinaciji da se mnogo ne talasa medju gradjanima Moskve i Pitera da se nebi pola razbezali po inostranstvu na sledecoj mobilizaciji.
3) Eeee tacno je da niti su bili niti jesu spremni za rat velikih razmera( vidi pod Avijacija i Mornarica ali i pvo na opste iznenadjenje) imaju svega ali samo za paradu za pokazivanje.

I jos nesto…ovo je iskljucivo i samo rat izmedju Rusa i Ukrajinaca jer ni kozne gace sa zapada nebi pomogle Ukrima da nisu spremni da se biju za svaki kokosinjac.Kojim i kakvim cudom njihove vlasti primoravaju tu vojsku da ne popusta ni metar bez borbe ja ne znam ali da osnovna logika kaze da dzaba sva pomoc zapada ako Ukri nisu spremni to da koriste.Nije NATO usao jos u UkR vec se Ukri sami bore.Molim vas nemojte ove proste cinjenice da izvrcete i objasnjavate kako eto ne razumemo mi sto nekom odgovara da rat traje sto duze(prvi put u istoriji ljudskog roda)

A koja bi to zemlja bila u stanju da isprati rat ovolikih razmjera sa modernim sredstvima.Za Marsovce nisam siguran al na planeti zemlji jos nije nastala takva drzava.Ruska ekonomija ovim tempom moze da gura godinama bez previse naprezanja ,ne kazem da ne osjeti ali moze gurati bez nekih velikih posledica.Pitanje je sta bi bilo da sad mobilise jos milion vojnika i za godinu zavrsi pricu.Zavrsila posao za godinu i skocila sebi u stomak unistila svoju ekonomiju .Pa valjda je cilj a je kosta rata da osnazis drzavu a ne da je unistis.Ne tvrdi niko da Rusima odgovara da rat traje duze ,ali im sigurno vise ekonomski pase da ovako guraju nego da rade ekonomsko samoubistvo.Pa kolio bi zemalja moglo ovo ekonomski da izdrzi mozda jos 2 eventualno 3,a ovde se provlace teze kako su glupi.
Ne uvesti zemlju u stasnu recesiju u ovakvim uslovima mogu samo ekonomski malo je da kazem virtuozi.Pa ekonomska supersila Evropa pada u recesiju zbog pomaganja Ukraini i drugih svjih gluposti a nesposobna Rusija ima rast cak i u ovakvim uslovima.I sad opet neki strucnjaci kazu trba to brze ,treba sporije,treba jace.A ljudi pronasli optimalno guraj lagano ako treba 10 god al da ne osjetimo previse

• 40Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Pera Ždera, Panter, Bubimir, Sirius, cavatina, nevjerna beba, zoranbig, nemkea71, bojan581, Webb, Gitzherai, jalos, 100ka, debeli, Tragač, Tandrkalo, MiloradKomadic, Leonov, Pavel Medved, omen, boro975, GrammaticalAnalysis, amaterSRB, Beardonitch, Kontrausluga, BUDDAR70, laurusri, tehnika, Nikolaa11, proleter373, dusan.l, Rectifier, Rectifier, Parker, vukan0799, MiG-29M2, nebidrag, bpvl, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda je off

Kakva su desavanja na frontu

• 6Ovo se svidja korisnicima: GrobarPovratak, tamno.nebo, Litostroton, Beardonitch, proleter373, vukan0799
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih u detalje kucam sa mob. ali osvrnucu se na ovo poslednje. Definitivno se slazem da su obavestajno-izvidjacki podaci glavno oruzje koje stize sa zapada.
Negde na pocetku ovog rata sam ovde pisao ili sam mozda negde ovako privatno spomenuo, vise ne znam, da pored avijacije najslabija RuS karika je izvidjanje.Oni vide ispred sebe taman za jacinu dvogleda ili durbina proizvedenog 60tih godina u NpZ zavodu. Danas cini mi se malo bolje stoje posebno kod izvidjackih dronova ali generalno zapad ima na zalost apsolutnu nadmoc u izvidjackoj komponenti.


Djota 1
Rusija nikada nije bila niti ce biti USA da poseduje kaznenu ekspediciju od 300.000 vojnika i hiljade aviona sve pod ugovorom na platu.Dok oni ratuju u drzavi ti se zivot odvija sasvim normalno.
Znaci, tucu zavrsavamo sto pre ili je ne pocinjemo. Ako je ne pocinjemo onda jacamo tako i toliko da nikome ne pada na pamet da se kaci sa nama.
Ne moze malo da se bude trudan,nikako.
Asad je hteo recimo, da malo bude trudan…pa dok se vojska zubima i nozevima klala sa papucarima jedan deo naroda zivi sasvim normalno u Damasku a u Latakiji piju limunadu…kraj toga nam je poznat.
Neprijatelja udarariti odmah i svim silama ne dati mu glavu da podigne, nanati mu takve gubitke da pocne nemir u njegovoj pozadini i odbijanje svake dalje borbe kod stanovnistva.A kaklkulacije vode da ce Turci da odrzavaju mir u UkR itd…

• 4Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, ladro, Vlado82, saputnik plavetnila
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пре би Одесу заузели из Молдавије Ја као лаик сматра да ако би било неког водено ваздушног десанта са мора било боље заузети онај део испод Молдавије уз Румунију. зашто?
1. Тај део је практично одсечен од остатка Украјине због залива у пуној ширини или да кажем дубини територије. На југу је спојена једним мостом и узаном територијом преко залива на северу је Дњестар и узак терен тј. мочвара и опет један мост и један пут који иде преко Молдавије.
2. Ту нема много Украјинских војника који ни у лудилу се не надају да ће Руси ту напасти јер и ако нападну ићи ће на Одесу.
Поставља се питање а зашто би ту ударали? Па и то је одеска област смањиће дужину украјинске обале значајно и практично окружити Одесу. Да не причам о морално - пропагандом ефекту на обе стране кад би се овај циљ остварио и политичком такође.

• 5Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, joca83, kolle.the.kid, Nikolaa11, vukan0799
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad zapad oce da pregovara i kad oni traze pregovore to samo jedno moze da znaci: Ukri se klimaju i jedva na nogama stoje!
Na zalost ali izgleda da i Rusima klecaju kolenca.

• 6Ovo se svidja korisnicima: GrobarPovratak, ladro, beowl, Ne doznajem se u oružje, zlaya011, Tila Painen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kajzer Soze ::Kolega nemoj da vas mrzi
Ma nema svrhe. A i sve što bih mogao reći već se nalazi u literaturi. Koga baš zanima - naći će.
Recimo, konkretno u vezi s tvojim zapažanjem, zašto su sovjeti svoju taktičku avijaciju zvali "frontovska", zašto je pod komandom frontovske avijacije VVS bila i lovačka i jurišna. Za razliku od Amerikanaca koji su imali komponentu jurišne avijacije u svim vidovima vojske, dakle i u armiji i u korpusu marinaca.

beowl :: Rat 21. veka je debelo prerastao onu dvojicu nesrećnika što na prvoj liniji pucaju jedan u drugog. Da je samo do njih dvojice, ovo bi bio rat između Rusa i Ukrajinaca - ali najmanje je do njih dvojice. ... i bio bi davno gotov. Potpisujem. I ovo i ceo post.

• 11Ovo se svidja korisnicima: ladro, Djota1, Panter, Revolucion, kunktator, Tragač, ILGromovnik, zlaya011, Otto Grunf, theNedjeljko, Tila Painen
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator .. ja bih samo dodao bi rat bio davno gotov i u slučaju da je ovo otvoreni sukob s NATO, nikakvu satelitsku komunikaciju NATO ne bi imao , nikakav GPS im nebi radio, vratili bi se na Art busolu i kolimator i onaj telefon s kurblom, a rijetki poznavaoci telegrafije bili bi zlata vrijedni na kratkom valu.

Kad gledam znanstvene radove po tim matamatičkim cajtunzima u Moskvi su zadnjih dvadesetak godina ozbiljno analizirali i uticaj nasljeđa u jednom takvom proksi ratu . Pod nasljeđem smatraju grobove i ordenje djedova i baba koji su jurišali na Japance Britance ili Švabe, a poseban su im specijalitet banderovci i slični.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Litostroton
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Последице напада украјинских дронова на рафинерију нафте у Новошахтинску, која се налази у Ростовској области Русије, 21. августа.

Неколико резервоара за складиштење нафте је потпуно изгорело.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]