Dassault Rafale

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.defense-aerospace.com/dae/sponsors/sponsor_rafale/img/fox3_14.pdf

Fin tekst koji je skorasnji i sve lepo objasnjava. Tu se vidi i domet Mica-IR kada se koristi za pretragu. Otprilike 1/3 dometa AESA RBE2 radara. Malo mi to deluje mnogo. Ali opet na vezbama je Magic-2 postizao lock-on na metama koje su bile van dometa Super 530D rakete sto bi znacilo na daljini vecoj od 40km.

Dopuna: 29 Mar 2011 0:44

@Hektore

Cak i da raketa ne moze da odredi daljinu mete opet to nista ne menja dok je raketa na nosacu. Zasto? Zbog laserskog daljinomera koji Rafal ima

Dopuna: 29 Mar 2011 0:56

Hektor ::
Dakle nepoznata je daljina, poznata je relativna veličina cilja i relativna promena u veličini cilja i poznata je brzina rakete, e sada u situaciji kada je nepoznata brzina mete ( jer se i ona kreće) i njen pravac, nikako ne možeš ustanoviti nominalnu daljinu preko relativnog smanjenja rastojanja, jer to što raketa leti npr brzinom X, i što se meta u senzoru uvećala za Y ne znači ništa bez podatka o Z koji čini brzinu same mete. jesmo se razumeli ? Pa da je to moguće tako izračunati, ne bi ni postojali uređaji koji mere daljinu do mete.

Ajde baci pogled ovde:

http://www.lonesentry.com/blog/k-14-gunsight.html



Nema veze uopste brzina. Meta ima istu velicinu na odredjenoj daljini nevezano od brzine.

Naveo sam ti K-14 nisan kao primer nisana gde se uopste ne unosi brzina mete jer pilot to ni ne moze znati vec samo njena velicina koji on odredjuje subjektivno ili preko "šablona" tj. span dial-a

Po tebi bi pilot trebao da zna i brzinu mete

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

- U sledećem linku dat je prikaz idealnog dometa Matra Mice. Apsolutno se slažem sa komentarom Hektora! Da kažemo pojam "statičkog cilja" ne postoji i faktor brzine, promene pravca , a samim tim i nepoznate konstante kao daljine do cilja koja varira u delićima sekunde potpuno relativizuje datu maksimalnu daljinu dejstva od 50.Km.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/mica.htm

http://www.portierramaryaire.com/foro/viewtopic.php?f=5&t=1205&p=139656

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:wVA7.....W8Ch3D_i_A

http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=942.0

- The OSF ( Front sector optronics) system is capable of scanning at 180 degree and is completely passive. Capabable of detecting anything moving in the air and emitting heat at 90km. There are claims that it is 10X more sentitive and discriminating to the next best system on other a/c namely the gripen and EF. Capable of detecting and acquiring both ground and air targets with high precision. THe system is linked to the targetting system thereby capable of guiding a MICA or any missiles to the target. THe system is a second radar on its own and is a possible answer to stealth. The system is not found on any other a/c. In addition to the OSF the spectra is also capable of detecting any active radar source.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:- U sledećem linku dat je prikaz idealnog dometa Matra Mice. Apsolutno se slažem sa komentarom Hektora! Da kažemo pojam "statičkog cilja" ne postoji i faktor brzine, promene pravca , a samim tim i nepoznate konstante kao daljine do cilja koja varira u delićima sekunde potpuno relativizuje datu maksimalnu daljinu dejstva od 50.Km.

Procesori su brzi od delica sekunde pogotovo danas

Ali da ne smaramo temu, ima Rafal laserski daljinometar koji valjda mu za nesto sluzi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine

Pa ja od početka i insistiram na tome, i mislim i da sam u pravu.

Ostaje još jedno pitanje ( a ti me na pravdi boga proglasio biserom zbog toga ) Kako će Mica-IR da dobija mid course correction preko data linka ako nema OSF-IR ? koji će to uređaj u odsustvu pomenutog da omogući slanje informacija o cilju ?

Slike koje si okačio su jasne, posebno svakom ko poseduje bar malo znanja oko optike, jer se i na optičkim uređajima preko "crtica" određuje daljina, ali ovo iznad je potpuno drugačiji problem, jer pomenuto pravilo važi samo u 2d a ne i u 3d okruženju, jer okretanjem iznad navedenog aviona sa slike po osi, bez smanjenja daljine dobićeš i do 50% manji profil, a tolika će biti i greška.

Najbolji dokaz za moju tezu je upravo postojanje laserskog daljinometra, jer da može bez njega, ne bi ga ni bilo. I onda dolazimo do moje početne rečenice da je "IC raketa nakon lansiranja bez sadejstva pomenutog uređaja u mogućnosti samo da meri "relativnu razdaljinu" .

Ja glasam za OSF-IR pa neka i pati od dečijih bolesti, to je jako perspektivan uređaj i treba ga razvijati. Pasivni uređaji su budućnost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::mean_machine

Pa ja od početka i insistiram na tome, i mislim i da sam u pravu.

Ostaje još jedno pitanje ( a ti me na pravdi boga proglasio biserom zbog toga ) Kako će Mica-IR da dobija mid course correction preko data linka ako nema OSF-IR ? koji će to uređaj u odsustvu pomenutog da omogući slanje informacija o cilju ?

Nisi bio dovoljno jasan.

Mica-IR se lansira posle Mica-RF jer ima nesto kraci domet (oko 40km). Samim tim bi lansiranje verovatno bilo na ispod 20km. U tom slucaju radar je dovoljan i za stelt a ima i Spectru.


Hektor ::
Slike koje si okačio su jasne, posebno svakom ko poseduje bar malo znanja oko optike, jer se i na optičkim uređajima preko "crtica" određuje daljina, ali ovo iznad je potpuno drugačiji problem, jer pomenuto pravilo važi samo u 2d a ne i u 3d okruženju, jer okretanjem iznad navedenog aviona bez smanjenja daljine dobićeš i do 50% manji profil.

Ko sto neko rece pored slika (koje rakete ocigledno imaju) treba imati i 3D model (ne mora za svaki avion jer su neki slicnih dimenzija). Zicani 3D model uopste ne zauzima dosta prostora (mnogo manje nego slike).

Ali i ja se slazem da se takav sistem verovatno ne koristi vec se koristi laserski daljinomer.

Ja sam samo teoretisao u vezi primene optike pri merenju daljine. Laser je naravno mnogo bolja solucija.

Citat:Najbolji dokaz za moju tezu je upravo postojanje laserskog daljinometra, jer da može bez njega, ne bi ga ni bilo. I onda dolazimo do moje početne rečenice da je "IC raketa nakon lansiranja bez sadejstva pomenutog uređaja u mogućnosti samo da meri "relativnu razdaljinu" .


Opet nesporazum. Ti si verovatno mislio da mi smatramo da po lansiranju Mica-IR, ona i dalje salje podatke Rafalu pa ovaj zna gde je meta. Ma jok. Cak mi se i cini da je neko i napisao da Mica-IR se samo korisiti dok je na avionu.

Citat:
Ja glasam za OSF-IR pa neka i pati od dečijih bolesti, to je jako perspektivan uređaj i treba ga razvijati. Pasivni uređaji su budućnost.

Sto bi rekao Šojić:
Nema para Đole

Očigledno da je cena OSF glavni razlog sto ga ne vole, nazalost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

- Još jedan link koji opisuje dejstvo Matra Mice i njene specifikacije:

http://www.machtres.com/french2.html

- The MBDA MICA (Missile d’interception et de combat aérien, “Interception and Aerial Combat Missile”) is an anti-air multi-target, all weather, fire-and-forget short and medium-range missile system. It is intended for use both by air platforms as individual missiles as well as ground units and ships, which can be equipped with the rapid fire MICA Vertical Launch System. It is fitted with a thrust vector control (TVC) system.
It was developed from 1982 onward by Matra. The first trials occurred in 1991, and the missile was commissioned in 1996 to equip the Rafale and Mirage 2000. It is a replacement for both Super 530 (interception) and Magic II (dogfight). Two can be fired in a two-second interval.

- Tek umreženost-sinergija OSF-a, laserski daljinomer, AESA radara daju Matra Mici punu prilagodljivost po lansiranju i brzo detektovanje cilja u vazdušnom prostoru, brzi - mid course correction!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:- The OSF ( Front sector optronics) system is capable of scanning at 180 degree and is completely passive. Capabable of detecting anything moving in the air and emitting heat at 90km. There are claims that it is 10X more sentitive and discriminating to the next best system on other a/c namely the gripen and EF. Capable of detecting and acquiring both ground and air targets with high precision. THe system is linked to the targetting system thereby capable of guiding a MICA or any missiles to the target. THe system is a second radar on its own and is a possible answer to stealth. The system is not found on any other a/c. In addition to the OSF the spectra is also capable of detecting any active radar source.

Al ga reklamiraju, kao da ne postoji OLS sistem na avionima Su-35 i MiG-35.

Ovde se kaze da sistem ''Capabable of detecting anything moving in the air and emitting heat at 90km''. Nije znaci prezicirano da li je to domet u prednju ili zadnju polusferu. Primera radi OLS-35 ima domet 50 km u head on i 90 km u ''ledja''.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

If you expect from flying even rest, there is simly answer: In any case Rafal is the best !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nema samo Mica biblioteku svih vojnih aviona iz razlichitih uglova u svojoj memoriji.ima je i IRIS -T.Chak IRIS T za mene ima mozda jos kompleksniju glavu tragacha,ali zato "slabije "hladjenje od Mica rakete(jer joj i ne treba radi drugachije konstrukcije tragacha).
i nesto veoma interesantno:
"Aim-9x seeker from F18 doesn't need inputs from EOTS of f18 /EO-DASS of f35 it can itself work as an additional sensor even before launch . FPA not only gives sensitivity but also tracking range enhancement . "

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean

odakle ti cifra od 40 km za domet mica-ir? neka referenca? pitam jer svuda gde sam gledao, ukljucujuci mbda, govore o 60+km.