Dassault Rafale

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::@Mean

Razlika u dometu lasera je 3km.
Da li je to toliko drasticno?


3km u slucaju OLS-35 a u slucaju OLS-UEM jos i vise (valjda je kod MiG-35 domet lasera 20km). Al da vise ne davimo sa mogucnostima OSF i OLS. Drago ce mi da su Rusi sustigli zapadnjake sto se tice tehnike koji su oni prvi ugradili na avione.


sivisoko ::
Ako je cena OSF-a blizu cene jednog radara, onda je odnos cene i efikasnosti u poredjenju sa ruskim sistemima znatno losiji, jer za daleko manje pare imas aparat slicnih karakteristika.

To nikada nije bilo sporno. Kod zapadnih aviona placas skupu izradu ali bogme i exluzivnu tehnologiju barem dok neko drugi ne pocne sa prodajom neceg slicnog za manje pare.

To je po meni i logicno. Mala anlogija iz PC sveta. Pogledaj npr. intelove najbrze procesore. Kostaju ko izuzetan PC. Da li vrede toliko? Tesko ali su exluziva i AMD nema nista u tom rangu. Zato Intel je mogao traziti npr. 1000dolara za najbrzi i7 procesor.


Dopuna: 24 Mar 2011 18:46

Posto si pitao koliki je domet senzora Mica-IR rakete, cini mi se da je francuski pukovnik pominjao nekoliko desetina milja. Naravno da je u pitanju idealan scenario.

Asraam i Aim-9x imaju matricu rezolucije 256x256, ne verujem da Mica ima losiju rezoluciju.

Jos razlog zasto Mica-IR moze da se koristi za pretragu je hladjenje. Za razliku od drugih IC raketa Mica moze da koristi svoj tragac znatno duze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da osetljivost senzora nije u vezi sa rezolucijom matrice, šta više siguran sam.


Mene ovde zdravo živo zanima ta fora sa pretraživanjem uz pomoć Mice-IR, jer to znači da se sve dešava automatski ? tj da same glave vrše pretragu, detekciju i indentifikaciju meta a sve to prenose na MFD ?

Ako je to tačno, a nikako mi nije jasno kako to može da se izvede, onda OK, ako nije, onda je to praktično koliko i dovikivanje pilota lovačkog para umesto korišćenja sredstava veze .

• 1Ovo se svidja korisniku: carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

- Dva izuzetna videa o letnim sposobnistima i vrhunskoj izradi Raflala kao i valcerr na nebu sa starijim ali ništa lošijim po pitanju manevra a u zadnje vreme i unapređene elektronike- upgrated od Rafala :
( Raj za oči i uši ! ... Umetnost letenja i kada su avion i pilot jedno) !





- Sajt sa menijem i podmenijem - listingom svih modernijih avciona današnjice:

http://www.military-today.com/aircraft.htm

- Odlične fotogafije multiola 4+ generaracije broj 1. !

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrlo interesantna fotografija (montaza) sa ruskom kamuflazom i oznakama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::Mislim da osetljivost senzora nije u vezi sa rezolucijom matrice, šta više siguran sam.

Ok svako ima pravo na svoje misljenje. Karlo Kop insistira upravo na rezoluciji senzora kao jednom od vrlo bitnih parametara za detekciju kod IC rakete.

Ima tu sigurno veze i hladjenje senzora i velicina a bogme i kvalitet optike. Imas sliku iz grckog vojnog caspopisa gde je prikazan domet Mica IR kada se koristi za pretragu prostora kod Rafala.

Domet je sasvim korektan pogotovo za raketu.

Hektor ::
Mene ovde zdravo živo zanima ta fora sa pretraživanjem uz pomoć Mice-IR, jer to znači da se sve dešava automatski ? tj da same glave vrše pretragu, detekciju i indentifikaciju meta a sve to prenose na MFD ?

Ako je to tačno, a nikako mi nije jasno kako to može da se izvede, onda OK, ako nije, onda je to praktično koliko i dovikivanje pilota lovačkog para umesto korišćenja sredstava veze .

Vidis to je jeste dobro pitanje. Sobzirom na izuzetnu kompijutersku arhitekturu Rafala (po meni je samo F-22 ispred sto se toga tice, barem za sad), ne mislim da je problem resiti to sto ti vidis kao problem.

Ponavljam Rafal ima 18 PPC procesora, jedan procesor je brzi od svih procesora zajedno koji su bili korisceni u avionima 1980tih. Znamo da su MiG-29 i Su-27 imali fuziju senzora, pa ne vidim sto Rafal to isto mogao postici ako koristi Mica IR?

Jeste malo cudno ali izgleda da nije nemoguce. Da je kojim slucajem OSF jedan uredjaj e u tom slucaju bi njegovo uklanjanje napravilo veliki problem jer ne bi postojao laserski daljinomer.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako glava rakete Mica-IR moze da pretrazuje onda je to stvarno mocan senzor na raketi. Da li je onda to isplativo unistiti i koliko to kosta?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Ako glava rakete Mica-IR moze da pretrazuje onda je to stvarno mocan senzor na raketi. Da li je onda to isplativo unistiti i koliko to kosta?

Pa u borbi ako je avion u situaciji da je ispali mislim da pilot bas nema mnogo opcija. Sobzirom da cela prica oko IC pracenja je najbitnija za borbu protiv stelta, gde pilot nece imati mnogo prilike za napad, cuvanje raketa nije bas najsrecnija opcija.

Naravno ako OSF-IR bude ukinut. Prema forumu koji sam nasao, F3 nije imao OSF-IR ali izgleda da ga dobijaju jer kazu da je to deo sistema i ukidanjem OSF-IR se gubi znatno na mogucnostima aviona.

Sto se tice izvoza, Rafal je vec solidno skup avion pa mu OSF ne utice na cenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::
Ok svako ima pravo na svoje misljenje. Karlo Kop insistira upravo na rezoluciji senzora kao jednom od vrlo bitnih parametara za detekciju kod IC rakete.

Ima tu sigurno veze i hladjenje senzora i velicina a bogme i kvalitet optike. Imas sliku iz grckog vojnog caspopisa gde je prikazan domet Mica IR kada se koristi za pretragu prostora kod Rafala.

Nisam ja isključiv, ali nije ni da mišljenje baziram na ničemu, dobar primer je način na koji npr r-73 "razlikuje" ic mamac od ic odraza aviona, ili kako zna da proračuna brzinu,pravac,promenu pravca i ukalkuliše svoju grešku da bi izvršio perfektan pogodak a pri tome "rezolucijski" gledano sliku ic mamca i aviona glava ne razlikuje, ali razdvajanje vrši na osnovu drugih parametara, i to uspešno, eto npr aim-9 ima određen vremenski period koji može da provede u aktivnom stanju, a brujanje hlađenja se čuje i u kokpitu, iznad pomenuta raketa gde je to drugčije rešeno, nema nikakvih vremenskih ograničenja.
mean_machine ::
Vidis to je jeste dobro pitanje. Sobzirom na izuzetnu kompijutersku arhitekturu Rafala (po meni je samo F-22 ispred sto se toga tice, barem za sad), ne mislim da je problem resiti to sto ti vidis kao problem.

Ponavljam Rafal ima 18 PPC procesora, jedan procesor je brzi od svih procesora zajedno koji su bili korisceni u avionima 1980tih. Znamo da su MiG-29 i Su-27 imali fuziju senzora, pa ne vidim sto Rafal to isto mogao postici ako koristi Mica IR?

Jeste malo cudno ali izgleda da nije nemoguce. Da je kojim slucajem OSF jedan uredjaj e u tom slucaju bi njegovo uklanjanje napravilo veliki problem jer ne bi postojao laserski daljinomer.

Nije tajna da je računar (procesor) sa koga ja npr pišem nekoliko puta moćniji od onog u F-22, nije tajna da upravljaćki kompijuter koji koristi najsavremenija interkontinentalna raketa na svetu nije dovoljno jak ni da pokrene windows, oću reći da u borbenom avioni hardverski zahtevi su na daleko manjem nivou nego što to savremena nauka dozvoljava.

Inače fuzija senzora kod Su-27/mig-29 je možda i jednia do kraja sprovedena fuzija računajući sve operativne avione, npr jedino ti tipovi aviona mogu istovremeno izvršiti dvostruki zahvat i dejstvovati i IR i SARH raketom, stim što radar i IRST dele informacije i "pomažu" jedan drugom., eto i korekciju topa vrši IRST a ne radar kao kod drugih aparata, pa onda možete misliti koliko je "tačan" i koliko je obrada i odziv brz, kada izračuna putanju kojom će topovsko zrno presresti metu.


Porblem koji se postavlja kod teroije "MICA-IR" nije hardverske prirode, već što bi to značilo da i sama glava obrađuje i to dvosmerno podatke i informacije i uparuje ih sa napadačkim sistemom aviona, to je po meni nemoguće, bar dok mi neko ne objasni kako je to moguće.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rafale i R-91 Sharl de Gol

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Hektor

Ja sam naveo tekst u vezi IC raketa gde lepo pise da Mica IR moze se koristiti kao IRST. Takodje sam postavio link foruma gde to pisu Francuzi koji su to culi od pilota. Na kraju imas i sliku iz Grckog casopisa gde se Mica IR navodi kao jedan od sistema koje pilot moze korisiti za pretragu prostora isped aviona.

Dakle tri razlicita izvora informacija kazu isto.

Ako lazu mene lazu i tebe

Dopuna: 24 Mar 2011 22:36

Kako god sa svom tehnikom koju Rafal danas ima on jeste avion sa najboljom fuzijom senzora od svih prisutnih aviona (cak i F-22). Jedina "mana" mu je skupoca pa se zato nadam da ce Rusi sto pre da uvedu a ida pocnu prodaju Su-35 ne bi li cena Rafala pocela da pada.