Eurofighter EF-2000 Typhoon

223

Eurofighter EF-2000 Typhoon

offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 104277

Austrijanci i ove godine obezbedjuju nebo iznad Davosa

Citat:Austrian Eurofighter Typhoon fighters will secure the airspace over the World Economic Forum 2013 in Davos as part of operation Daedalus 2013.

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3427

jazbar ::TOP GUN ::Spanci ponudili Peruu 20 polovnih njihovih za 900 miliona evra( 45 po avionu)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dobra cijena, nema dileme.


Sigurno Tranche 1... nebih se bas slozio da je dobra cena ili kupovina.



offline
  • S-lash 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Apr 2008
  • Poruke: 4930
  • Gde živiš: Slovenija

A kako to da svicarci same to ne rade?

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16201
  • Gde živiš: Lublana

mareCar ::jazbar ::TOP GUN ::Spanci ponudili Peruu 20 polovnih njihovih za 900 miliona evra( 45 po avionu)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dobra cijena, nema dileme.


Sigurno Tranche 1... nebih se bas slozio da je dobra cena ili kupovina.

A što je to sporno sa Tranšom 1? Malo im je manji izbor oružja za napade na kopnene ciljeve. Za jedan Peru vrh glave dovoljan izbor, neće ni blizu nikada posedovati arsenal oružja koga može EF2000 da ponese. Cena je super i satnica im je u proseku mala. Osim onih nekoliko koji su leteli u zaštiti u Libijskom ratu, za njih neznam koje su tranše bili.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23383
  • Gde živiš: Beograd

А шта ћемо са тим колико је скупо летење и одржавање на ЕФ? Чисто сумњам да Перу може себи да приушти ЕФ-2000.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16201
  • Gde živiš: Lublana

@zixo
To i ja smatram, veči problem od cene, je održavanje iako manje kod EF2000 nego kod Su-27 i derivata.

@s-lash
I ja se to pitam?

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23383
  • Gde živiš: Beograd

Јазбаре чисто сумњам да је цена часа налета код Су-27 и њеових деривата 50000-74000 евра као код ЕФ-2000.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3427

jazbar ::
A što je to sporno sa Tranšom 1? Malo im je manji izbor oružja za napade na kopnene ciljeve.


Jesi li pogledao i koje rakete v-v samo podrzava?

AIM-120B, AIM-9L. Iris-T samo analogno.

I "malo manji izbor oružja" je lepo receno...ima samo dve laserski navodjene bombe i to je to.

Aim-9L i Paveway II su oruzija 70ih. Aim-120B je oruzije pocetka 90ih, koje je zamenjeno jos 2 godine kasnije i od tad dobilo jos nekoliko unapredjenih verzija - ono je danas manje-vise bezpotrebno protiv savremenih aviona, da se stvarno mora upotrebiti. Analogna Iris-T nije ista stvar kao digitalna i nema mogucnost da se "zakaci" za cilj u istom uglu od aviona kao digitalna, ima dosta manji ugao u kojem moze da se zakaci za cilj.

Evo ti uporedjenje AIM-9L, Iris-T Analogno, i Iris-T digitalne:







Ostajem pri tome da cena nije mala, znam da svima ovde kod ovog broja i imena aviona odma sijaju oci kao obicnom Balkancu kad ponudis Mercedes za 10 000 evra, ali ako se zna da sam avion (isto kao sto se ovde Peru-u nudi po ovoj ceni) nov ne kosta 120 miliona evra nego isto samo 65 miliona, i da je cena od nekih 120 mil sa dodatnim ugovorima o naoruzanju, obuci pilota i tehnicara, rezervnim delovima i mozda cak odrzavanju, onda se vidi da ova cena i nije nesto ispod cene novog aviona.

A pogotovu nije povoljna za taj avion koji se upravo dobija. Ovaj Evrofajter bi, kad zagusti, izasao iz konfrontacije sa savremenim avionom isto kao i eksportne verzije Sovjetskih tenkova sa 30 godina starom municijom i smanjenim oklopom i zastarelim SUV.
A da ga kupis, platices za njega jos tri puta samo na odrzavanju. Isto kao i sirotinja koja misli da sebi treba da kupi Mercedesa a ne misli na troskove odrzavanja, popravki i delova.

Citat:Za jedan Peru vrh glave dovoljan izbor

Koja Evropsko-Balkanska arogantnost, vi ljudi ste neverovatni. Svako ko nije u Evropi ili severnoj Americi je "tamo neki"...o bukvalno svakoj drzavi se u bivsoj Jugoslaviji prica kao da su to tamo neka plemena i necivilizovane dzungle, kao da je jos uvek polovina zadnjeg veka, a skoro svaka od tih drzava je razvijenija i bogatija od nasih, i ako nije onda je najmanje na istom nivou. Ovo se ne odnosi direktno na Peru, nego generalno u zadnje vreme cesto vidim takve izraze za druge zemlje, a oni koji to pisu nemaju pojma kako tamo izgleda, nisu ni preko gugla pogledali bar koju sliku gradova. Ne odnosi se ni bas na Slovence jer ste vi kao nesto bogatiji od drugih bivsih Republika, ali isti princip ostaje. Izsmejavaju se "tamo neki", ceo svet je ispod nas, mi smo iznad svih...e malo sutra.

Taj jedan Peru leti modernizovane Mig-29SMP i Mirage-2000P.

Evrofajter, avion 80ih koji je zakasnio 20 godina, i pogotovu njegova prva probna serija koja se sad po evropi izbacuje iz sluzbe i proba da uvali drzavama za koje Evropejci misle da su Indijanci koji nisu videli avion (Bugarskoj, Rumuniji, pa sad Peru-u), za njih nece predstavljati nikakvo cudo niti ce im podici borbene sposobnosti iznad ovoga sta sad imaju.

Njihovi Mirage-2000 vec imaju ATLIS II pod-ove sa kojima mogu da koriste laserski navodjene bombe (iste koje i EF Tr. I podrzava, i cak jos drugog laserski vodjenog oruzija, np raketa), znaci nista bolje EF Tr. I im nebi doneo. Isto tako ima isto toliko zastarele IC Rakete kao sto su i AIM-9L, mozda su cak i bolje. Mig-29SE i SMP im moze da nosi RVV-AE, koja je bolja od AIM-120B, tako da opet im nista nebi doneo.

Citat:neće ni blizu nikada posedovati arsenal oružja koga može EF2000 da ponese.

Opet zaboravljas da pricamo o Tranche 1, ne o hipoteticnom superavionu "Evrofajter 2000" ekstra-spektakl, koji jos uvek ne postoji, kao ni polovina njegovog super-ekstra-spektakl oruzija koje isto uopste jos nije u upotrebi i nece biti za jos nekoliko godina. (np. Meteor koji se uvek koristi za bajke kako bi Evrofajter oborio ovog ili onog i kako ima toliko veci domet blablabla, a raketa jos najmanje 3+ godine nece uci ni u naoruzanje Laughing )

Citat:Osim onih nekoliko koji su leteli u zaštiti u Libijskom ratu, za njih neznam koje su tranše bili.

Oni koji su izvodili udare, na primer britanski, su Tranche 2. Ovaj ne podrzava nista od tog oruzija koje su oni koristili.

Citat:Cena je super i satnica im je u proseku mala.

Satnica mala? Vise od 80 000 Evra po satu je mala?

Za cenu tih polovnih pola-Evrofajtera mogu da uzmu nove Mig-29M (pa cak i 35, valjda ce se zavrsiti uskoro), koji imaju dosta bolje naoruzanje, dosta veci asortman naoruzanja protiv svakakvih ciljeva na zemlji, moru i u vazduhu, jeftiniju cenu po satu leta, i mogucnost modernizacije, koja isto, za razliku od sta svi znamo kako ce biti slucaj kod EF nakon sto su ga vec utrpali, nece kostati kao ceo novi avion.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16201
  • Gde živiš: Lublana

Samo jedna stvar, jer stvarno nemam volje odgovarati na tako tendenciozne/lude postove.

Svi EF2000 pa i Tranša 1 ima digitalni interfejs!!! Ako se Iris-T koja je inaće primarno full digitalna raketa prikopča na analogni interfejs za Sidevinder rakete nekog drugog aviona, koji svakako nije EF2000, e onda je smanjena njena upotrebljivost. Činjenicom da analogni interfejs nema dobvoljnu kapacitetu za protok podataka koje šalje glava Iris-T rakete.

Citat:Fully compliant with existing analog Sidewinder and digital aircraft interfaces

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 110

jazbar ::
A što je to sporno sa Tranšom 1?

Izgleda da je u pitanju radar i druga avionika koja ne može lako da se upgraduje (barem ne bez velike love) . Mada opet , za Peru i Južnu Ameriku bi bio sasvim dobar kad bi malo spustili cenu jer za te pare mogu da kupe dobar ruski ili kineski nov avion sa AESA radarom . Citiram šta je neki lik napisao na drugom forumu :

Citat:
1. Most of the proprietary computing hardware (e.g. in the radar, weapons, ecm and flight systems) is exchanged with AltiTec PowerPC Systems

2. To utilize all those computing power, all sensor software routines (radar, IRST, ECM etc.) have been improved and partly rewritten (higher resultion SAR, MTI, AESA-modes and improved functionality. Further more the flight software has been updated and more weapons integrated integrated. Tranche 2/3 also offers more sensor fusion functions and other gimmicks.

3. The Captor-C radar in the tranche 1 aircraft's cannot be upgraded to the tranche 3's CAPTOR-E radar, meaning, it needs to be replaced entirely (however tranche's 2 CAPTOR-D can be upgraded to CAPTOR-E).

4. Due to system's inter-dependencies, you also have to replace couple of support systems

5. Upgrading being complex anyway, T1-toT3 became even more expensive and risky, which means of lots of additional man power and time is required, making the efforts even more expensive - rendering it finally to expensive.

This exercise might easily cost 20-30 m EUR per plane and 2 years off-time (the R2 upgrade from Block 1/2 to Block 5 alone took at least 10 months depending on the original Block). So upgrading the 55 RAF planes alone, runs easily into the 1.5 b EUR range.

For comparison: German Air Force's upgrade of 85 Tornadoes from ASSTA 1 to ASSTA 2 had a price tag of 1.2 b EUR (update of display systems, self-defense suite, weapons integration and MIDS preparation excluding MIDS integration and MIDS terminals). This all being relatively simple compared to a T1-to-T3 upgrade, because the basic underlying systems remain the same ...

This in mind, GAF was very happy to hand-over some of their T1s to Austria in exchange for new-built T2s and reduce their T1 single seaters to a squadron-equivalent


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1325 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 6 sakrivenih i 1280 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Alesalebg85, Antena, antonije64, Bane san, bbrasnjo3, boro975, brundo65, darios, DejanCG, draganl, due, E_Kurir, Frunze, gaga23, hyla, ILGromovnik, Ilija Cvorovic, Inner-Cell, istina, Ivan001, Kubovac, Leonardo, Leonov, luka35, Mzee, neko_drugi, Polemarchoi, PrincipL, Puch300GD, saputnik plavetnila, Seeker, Sićko, SR-3m, tooljan, VJ, Zastava, zlaya011, zombicar153, šumar bk2