G-2 Galeb/J-21 Jastreb

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prijatelju, ako išta cenim u životu (a mladost je davno iza mene) to su oficiri SFRJ, mislim ta škola, karakter...
Ali stručna obuka je mogla biti i bolja...od tog nesretnog Jastreba i MiG-a 21 do raketa Z-V. Ono što važi za G-2/J, važi za sve avione te konfiguracije (Maki, Fuga..), a to je ono što sam rekao...
Ako ćemo baš da se ’pregonimo’ (jao ako nađem vremena da pogledam postove tih Boyce-a, Zixa, Jester-a ....) izgubićete, probajte da predajete to u svetu...

Max finesa (odnos uzgon/otpor, trimovana, netrimovana, sa motorom na relantu ili ugašenim motorom – naravno da se razlikuju) ne zavisi od težine, sve dok se ne ulazi u područje stišljivosti.. Nema dinamičkog prevlačenja pri bilo kojem ’g’ ako se ne prelazi napadni ugao trešnje, osim u vertikalnoj ravni (tako može i F-16 da ’prevuče’, i pored limitera).
Oštri zaokreti su puno oštriji (do 8 g, ako treba i više, klinci na Zapadu stalno to prelaze i smanjuju resurs aviona). 60* i 3 g je penjući zaokret a to je blag zaokret (putnički manevrišu do 2,5 g). Tačno ako si pri manjim brzinama (kako kažu ’po priboru’) i pokušavaš da drziš g, ne obazirujući se na ’grebanje’ kako kažeš, otići će u stol.
Ali to se radi pri većem ’priboru’ (za Jastreba), a tu avion može u poniranju (sa sasvim malim nagibom) da dugo drži maks g, a to je područje gde i M2000 naglo gubi brzinu.
Drugim rečima J pretvara svoju ’strašnu’ finesu u ekvivalentno nekoliko puta veći potisak motora dok je u horizontalnoj ravni.

Nažalost u zemljama koje drže do AF ova tema nije virtuelna ... hocu reci, "cuvajte ta shvatanja i ne dajte !"

• 1Ovo se svidja korisniku: Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prijatelju, žao mi je ako si u godinama koje nagoveštavaš, jer zvučiš sa svojim komentarima nezreli klinac od 14,5 godina koji je našao da popuje i drži predavanja (u prevodu troluje), a slabi mu temelji, i pored upozorenja od Aramisa, a svi znaju kako to na kraju završi !!!

Pozdrav!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mihaile
na mlaznim avionima u blagom zaokretu do 30* opterećenje nije ni približno tome koje ti pominješ. Daje se samo da bi se dala brzina ugaonog skretanja, a onda i održavala. Kada bi putnički avion zategao 2,5g, ta kompanija bi ladno mogla da stavi ključ u bravu jer putnicima nije prijatno ni blago opterećenje u penjanju a kamo li takvo u zaokretu. Putnička avijacija radi standardne zaokrete, polustandardni se već smatraju akrobacijama, to je avio transport a ne letenje.
Ne veruj puno pričicama zapadnih klinaca, kod Jastreba se postignuto opterećenje od 8g upisivalo u tehničku knjižicu. Periferni vid je pri takvim opterećenjima opasno sužen, a ako nemaš pregled situacije-džaba tegliš. Nastavnik kome je moj klasić povukao takvo opterećenje u GCV-u na Galebu bez najave, otišao je na bolovanje od nedelju dana. Opterećenje avionima sa slabašnim motorima topi brzinu, a brzina je život i bez brzine si laka meta.
Odnos sile uzgona Rz i otpora Rx se zove ukupna aerodinamička sila ili R.

• 1Ovo se svidja korisniku: jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ti na trulom Zapadu, lošiji su ljudi, ali puno inventivniji, stalno nešto čačkaju, nema da im tehnika ili ljudi nisu potpuno iskorišteni...piloti idu periodično na centrifugu, rade vežbe stezanja stomaka da krv ostane u glavi – tu dobiijaju +1g, rade mišiće vrata, anti g odelo pomaže još za 1g, 7g nije problem, a iznad štopaju vreme...stvar treninga, slično kao i vežba koju koriste za koncentraciju:
monitor.hr/download/multitaskingtest.html

Jeste, 2,5 g je limit putničkih aviona (kao Galebu , ali naravno ne sa putnicima..
Rekoh na ono tvoje ’60* i 3g’, da to daje penjajući zaokret, za taj nagib 2g bi bio horizontalni. Ko pominje 30* ?
Poenta je da to tkzv ’opterećenje razmaha’ školskih aviona, ’neko tamo’ koristi da u zaokretu trlja nos nadzvučnim lovcima (dobije pivo od njih), račun kaže da je to isto kao da imaju nekoliko puta jači motor...
Ti Rx i Rz su mi pos’o, da ne pričam o njima..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve te vežbe su poznate i našim pilotima, jer su izučavane na časovima vazduhoplovne medicine, a nošene su i “ruske gaće“, ali postoji dozvoljeno, konstrukciono i lomno opterećenje vazduhoplova. Kod pilota...pitaj na šta se nastavnici najviše žale, kao posledicu “fajterstva“ pitomaca. Znam da zapadni piloti treniraju, ali zato ispaljuju AMRAAM-e sa 30tak kilometara. Što je sigurno, sigurno je
Oštri zaokret penjući kako ga ti zoveš se zove borbeni zaokret i radi se sa istim opterećenjem kao i horizontalni 3-3,5g. Ako bi se oštri horizontalni zaokret radio sa 2g nos bi krenuo na dole, a avion ne bi imao potrebnu ugaonu brzinu. Osnovna podela zaokreta je na blagi ispod 45* nagiba i oštri iznad 45* nagiba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dozvoljeno opterećenje je ono iz uputstava, znači ako je 8g za neku težinu onda je 8g, s tim što je resurs proračunat za određeni ‘spektar’ - frekvenciju tih 8g, 7g, 5g, 3g ....
15-ak % iznad max počinje da se trajno deformiše a iznad 50% neki noseći delovi popuštaju, zavisno od materijala i njegove termičke obrade..

Znam za te ruske podele zaokreta, ali ‘kada treba’ g i ugao nagiba nisu povezani..to je samo za školske i pravilne zaokrete..

• 2Ovo se svidja korisnicima: buster, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To nisu ruske podele, kod nas je vazduhoplovstvo postojalo i pre '45. Pravilo, što veći nagib to je veće i potrebno opterećenje, važi u svim aerodinamikama. Pri nagibu 90* opterećenje teži beskonačnosti. To navodi da veza postoji. To može da popravi povoljan odnos mase i potiska ali Jastreb ne može da računa na to.
Nego da te pitam nešto, jesi li ti ikada potegao tih 7-8g? Vidim da o tome pišeš kao da je to kao popiti čašu hladne vode.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::

Kod 'nas' je vazdhoplovstvo postojalo pd '42. Kazem, taj nagib vazi za pravilan zaokret, inace moze da se radi 2g pri nagibu 90* ili beskonacno g pri 0*. U moje vreme 6g je bio limit, ali da je trebalo vise, mislis da bi ne beko pitao..

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&....._id=655379

Наравно, извор фотографије је...
...наш форум!