G-2 Galeb/J-21 Jastreb

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nebkv ::
I u Libiji je imao neke akcije.Ako bi neko trebao da razmatra neku modernizaciju onda je to jedino Libija ali sumnjam da i oni u tome vide neki smisao ako im je i padalo na pamet
Koliko mi je poznato mi Libijcima dugujemo neke pare još iz vremena Gadafija (između 90 i 100 miliona dolara, cifru je pominjao ministar Ljajić tokom skorog gostovanja na Ćirilici). Ako hoće da ih dobiju natrag, može im se ponuditi neka vojna oprema pa neka biraju. I inače se nama tako najviše isplati vraćanje duga: investiramo u ono što nam treba za našu vojsku pa proizvodnjom za stranog naručioca završimo dupli posao.
Naravno ako bi birali G-3/4 da bi to bio bingo, ionako treba da se sprema proizvodna linija za Kopca pa bi to bilo odlično zagrevanje.

• 4Ovo se svidja korisnicima: nepogodjeni, taran, pedja63, Marko88
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Legenda VVA

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::nebkv ::
I u Libiji je imao neke akcije.Ako bi neko trebao da razmatra neku modernizaciju onda je to jedino Libija ali sumnjam da i oni u tome vide neki smisao ako im je i padalo na pamet
Koliko mi je poznato mi Libijcima dugujemo neke pare još iz vremena Gadafija (između 90 i 100 miliona dolara, cifru je pominjao ministar Ljajić tokom skorog gostovanja na Ćirilici). Ako hoće da ih dobiju natrag, može im se ponuditi neka vojna oprema pa neka biraju. I inače se nama tako najviše isplati vraćanje duga: investiramo u ono što nam treba za našu vojsku pa proizvodnjom za stranog naručioca završimo dupli posao.
Naravno ako bi birali G-3/4 da bi to bio bingo, ionako treba da se sprema proizvodna linija za Kopca pa bi to bilo odlično zagrevanje.

Либија ће пре набавити Јак-130 или нешто слично него да модернизује Г-2/Ј-1.

А производна линија за Копца је само утопија. Бар за сада.

• 1Ovo se svidja korisniku: nepogodjeni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nepogodjeni ::-----------
Nekada se desavalo da jedan isti avion u toku jednog letackog dana u letenju pre i po podne, napravi i po 8 letova . To nisu mogli ni Izraelci kad su napali Egipat da izvedu jer njihovi avioni nisu mogli da izdrze sto zbog slozenosti oko pripreme sto zbog svojih tehnickih ogranicenja......
I na kraju financijski efekat Centra koji je najuspesniji projekat ondasnje Yuge. Zao mi je sto nisam zapisao cifre ali, bile su basnoslovne.....
Imali smo patentiran brend, mozda najaci u svetu za obuku borbenih pilota od selekcije do borbene obuke a gde se to dade, znate i sami ( neko je vec nesto napomenuo u vezi toga gore ).
Ako je za utehu, nasi piloti i oni drugi koje smo skolovali u VVA, danas su okosnica u mnogim svetsim avio kompanijama.....Sto bi Lale kazale: " Nekad bilo, sad se pripoveda"
Danas nam ne treba brend već avioni koje treba da modernizujemo i malo preduzimljivosti. Ništa se u zahtevima za školovoanje pilota nije bitno promenilo za niže delove obuke, a za to imamo dokumentaciju u nasleđe gde je zapisano kako i šta treba da se radi.
Primeti samo koliko je škola i univerziteta danas u privatnom vlasništvu kod nas i da svi rade i zarađuju dobro. Isto je to i sa školovanjem pilota, pa makar bili i borbeni. Uostalom i ona naša škola za civilne pilote u Vršcu takođe odlično radi i zarađuje. To je takav biznis da imaš više mogućnosti da uspeš nego da propadneš, vrlo unosan.
Na ABG forumu je svojevremeno Hrundi objasnio postojenje ideje koju je gurao devedesetih NATO o osnivanju škole za pilote gde bi došli zajedno SRJ, BiH i Hrvatska, sa uglavnom našim avionima (koje neki pljuju, dakle G-4 i NJ-22) a po NATO standardima, ali koja je propala zbog isuviše animoziteta među mogućim učesnicima (pre svega Hrvatske). Čak su i stranci uvideli mogućnost da se nešto zajednički napravi, ali očigledno da "našima" to još ne pada na pamet.
Dublje i šire gledano, zašto bi neko tek tako dozvolio da se velikima pravi konkurencija (mada sve tu može da bude sa naše strane "po zakonu) i oduzima jako lepa para. Školovanje pilota u Americi košta prosečno oko milion dolara, kod nas bi to bilo osetno manja mada bi bilo prilagođeno za "siromašniju" klijentelu. Stoga su oni "naši" jako oprezni, jer mogu dobiti po ušima od "zapadnih prijatelja". Kvalitet školovanja naših pilota je jako upitan a realno neuporediv sa onim iz doba SFRJ, što stavlja veliki znak pitanja na kupovinu čuvenih "višenamanskih". Zato je i normalno da Živak samo to navede bez komentara da bi se nešto na tome moglo poraditi, a još je normalnije da Diković izađe pred novinare i kaže da imamo "ratnu" avijaciju i "toliko i toliko" borbenih aviona iako svi znamo da nam je avijacija ratna samo na papiru i da zvanično brojčano stanje ne odgovara istini tj. realnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::Ništa se u zahtevima za školovoanje pilota nije bitno promenilo za niže delove obuke, a za to imamo dokumentaciju u nasleđe gde je zapisano kako i šta treba da se radi.
Primeti samo koliko je škola i univerziteta danas u privatnom vlasništvu kod nas i da svi rade i zarađuju dobro. Isto je to i sa školovanjem pilota, pa makar bili i borbeni.

Ja se ne bih složio sa ovim u potpunosti . Evo i zašto :

Zamislimo neku X zemlju koja treba da školuje svoje pilote za neki borbeni avion (dakle , pravi borbeni avion , ne školsko-borbeni ) . Pošto je već odabrala taj avion i pilote koji će da se za njega školuju , zar joj nije puno jednostavnije da ih pošalje na obuku u neku zemlju koja već ima pomenuti tip , tako da njihova obuka od početka bude fokusirana . Zašto bi neko , kome trebaju piloti npr F-16 slao svoje ljude u Srbiju ? Pa čak i da hoćemo da školujemo buduće pilote MiG-29 , ko bi ih poslao kod nas kad zna da posle G-4 mogu da se nadaju jednom jedinom MiG-29 UB ?

Lično , da sam šef nekog vazduhoplovstva (ko što srećom nisam ) , na obuku bih slao svoje ljude ili u zemlju proizvođača glavnog aviona za koji se školuju , ili u neku zemlju koja već ima operativnu flotu tog aviona i sama svoje pilote školuje za njega .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief ::Jethro ::Ništa se u zahtevima za školovoanje pilota nije bitno promenilo za niže delove obuke, a za to imamo dokumentaciju u nasleđe gde je zapisano kako i šta treba da se radi.
Primeti samo koliko je škola i univerziteta danas u privatnom vlasništvu kod nas i da svi rade i zarađuju dobro. Isto je to i sa školovanjem pilota, pa makar bili i borbeni.

Ja se ne bih složio sa ovim u potpunosti . Evo i zašto :

Zamislimo neku X zemlju koja treba da školuje svoje pilote za neki borbeni avion (dakle , pravi borbeni avion , ne školsko-borbeni ) . Pošto je već odabrala taj avion i pilote koji će da se za njega školuju , zar joj nije puno jednostavnije da ih pošalje na obuku u neku zemlju koja već ima pomenuti tip , tako da njihova obuka od početka bude fokusirana . Zašto bi neko , kome trebaju piloti npr F-16 slao svoje ljude u Srbiju ? Pa čak i da hoćemo da školujemo buduće pilote MiG-29 , ko bi ih poslao kod nas kad zna da posle G-4 mogu da se nadaju jednom jedinom MiG-29 UB ?

Lično , da sam šef nekog vazduhoplovstva (ko što srećom nisam ) , na obuku bih slao svoje ljude ili u zemlju proizvođača glavnog aviona za koji se školuju , ili u neku zemlju koja već ima operativnu flotu tog aviona i sama svoje pilote školuje za njega .Pa kada bi bilo tako, onda ni u SFRJ niko kod nas ne bi slao pilote na obuku jer smo mi imali jedino MiG-21.
Stvar je malo drugačija.
Niži delovi obuke za pilote mogu da budu (u principu) početna, osnovna pa i (delimično?) prelazna (viša). A za to se koriste trenažni avioni, kakve proizvodi Srbija. TEK POSLE OVIH DELOVA OBUKE se piloti opredeljuju za konkretni tip aviona i obuke (neka me neko ispravi ako grešim u nekoj pojedinosti, ali je to principski to). Dakle za F-16 ili MiG-29. Pre 1999 (dok nije uništen u bombardovanju NATO-a) godine je G-2 korišćen za osnovnu i prelaznu pa se tek posle prelazilo na G-4, a posle njega na borbene avione.
A tu odnos kvalitet/cena može da odigra presudnu ulogu pri odabiru škole, i mislim da je tu naša šansa.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nepogodjeni, Bojan5150
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ala će da radi gumica... nazad na temu. Ovo je tehnički a ne filozovski deo foruma.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::Pa kada bi bilo tako, onda ni u SFRJ niko kod nas ne bi slao pilote na obuku jer smo mi imali jedino MiG-21.
Stvar je malo drugačija.
Niži delovi obuke za pilote mogu da budu (u principu) početna, osnovna pa i (delimično?) prelazna (viša). A za to se koriste trenažni avioni, kakve proizvodi Srbija. TEK POSLE OVIH DELOVA OBUKE se piloti opredeljuju za konkretni tip aviona i obuke (neka me neko ispravi ako grešim u nekoj pojedinosti, ali je to principski to). Dakle za F-16 ili MiG-29. Pre 1999 (dok nije uništen u bombardovanju NATO-a) godine je G-2 korišćen za osnovnu i prelaznu pa se tek posle prelazilo na G-4, a posle njega na borbene avione.
A tu odnos kvalitet/cena može da odigra presudnu ulogu pri odabiru škole, i mislim da je tu naša šansa.

Koliko mi je poznato , u SFRJ su na obuku slale svoje pilote upravo zemlje koje su imale MiG-21 , u to vreme najrasprostranjeniji avion na svetu . To su uglavnom bile nesvrstane zemlje kojima iz raznih razloga nije odgovaralo da pilote šalju u SSSR ili zemlje Varšavskog pakta . Od ozbiljnijih kupaca naših aviona imamo samo ekscentričnog Gadafija sa svojom pomalo uvrnutom filozofijom i Burmu koja u datom trenutku nije mogla da kupi avione drugih zemalja zbog izolovanosti .

E sad , četvorostepeni sistem obuke pilota danas mislim nema nijedna zemlja , posebno ne siromašna . Čak šta više , govori se o potrebi uvođenja dvostepene obuke ( turbo-elisni trenažer , pa onda odmah u aparate za konverziju ) . Ako bi se zadržali na uobičajenom trostepenom kursu , šta mi možemo da ponudimo :

1. Lasta-95 . To nije loše , ali služi samo za početnu i osnovnu obuku , koju danas zaista pružaju mnogi , pa čak i neke civilne akademije .

2. G-4 (eventualno G-2) , gde već ulazimo u problem jer nijedan od ovih aparata ne može da simulira upotrebu modernog "pametnog" oružja , niti ima kabinu (instrumente) kao moderni višenamenski aparati , čak ni navigacioni sistem .

3. Jedan Mig-29 UB

Iz ovih razloga , svako ko bi eventualno slao svoje ljude na obuku na Lasti , morao bi da razmišlja o 2. i 3. stepenu obuke na drugim mestima . Da li se to isplati ? Rekao bih da ne .

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Libijci sredjuju šta moze da se sredi .

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sređuju naši,libijci samo koriste