G-2 Galeb/J-21 Jastreb

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Bilo je mnogo više aviona u opticaju. Ako računamo samo period po uvođenju u naoružanje Galebova i početka razvoja Jastreba u opticaju su bili od američkih aviona F-100, A-4, A-7 i F-4. Nije bio u opticaju F-5A već F-5E koji je i razvijen na osnovu naših TT zahteva. Taj avion je trebalo da se licencno pravi kod nas. Od sovjetskih aviona u opticaju je bio samo Mig-19S a Suhoj Su-7 nikad nije ni razmatran.
Amerikanci su nas jedno vreme ozbiljno pritiskali da uzmemo F-4 ali nama nije odgovarao jer bi morali da radimo potpuno novu infrastrukturu. Naročito je bilo nezgodno što on ne bi mogao da koristi upravo izgrađene (i još u radu) podzemne aerodrome.
Ali ovo je zasita komplikovana priča i zahteva dosta vremena da se ispriča.

Jesi li siguran oko tajminga ?
Koliko sam ja čuo , ovi razgovori su bili negde krajem 60-ih kad F-5E još nije postojao ,a F-4 je bio novina i za Amerikance . Naši su hteli da uzmu neki supersonik i ozbiljno se razmatrao F-100 (pošto smo već imali F-86) i/ili F-8 (a ne A-7 koji je takođe bio nov ) . Međutim Amerikanci nisu na to pristali .

Ovo za F-4 i F-5E je bila ponuda koja je važila negde drugom polovinom 70-ih , ali tad je već Jastreb dobrano ušao u upotrebu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko se secam:
F-100 je nudjen kada je Tile isao kod Kenedija. A-4 je navodno odbijen zbog samo 3 podvesne tacke (u pitanju je A-4A model). '60ih je razmatran je i svedski A-32A Lansen, kao i G-91R/3 (isti kao Nemacki).
Pocetkom '70ih G-91Y.
A-7 je ponuda iz sredine/kraja '70ih, modernizovani polovni bivsi USAF A-7D.
F-4E je iz polovine '70ih, opet kada je Tile isao za Ameriku.
Za F-5 nemam tajming.
Za F-8 prvi put cujem, ali me ne bi iznenadilo, jer znam da je razvijan '60ih u uproscenoj suvozemnoj varijanti za izvoz (pa se odustalo).
Ono sto je Jastreba pokopalo je bila pogonska grupa, recimo iz T-37 je razvijen fenomenalni A-37 zahvaljujuci odlicnoj kompaktnoj pogonskoj grupi. No o tome je vec pisano...

PS. F-5A je imao rakete V-V.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E da , u pravu si oko F-5A i raketa , mogao je da nosi AIM-9 , ali normalno bez sprege sa radarom kojeg nije ni bilo . Što se tiče F-5E , on je završen 1972. pa se "klao" za tržište sa modernijim verzijama MiG-21 . Uvek (ne)pouzdana Wikipedija kaže :

In 1970, Northrop won the International Fighter Aircraft (IFA) competition to replace the F-5A, with better air-to-air performance against aircraft like the Soviet MiG-21. The first F-5E flew on 11 August 1972

en.wikipedia.org/wiki/Northrop_F-5

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Radar mu nije trebao za AIM-9, imao je "ranging radar" i indikator IC zahvata (svetlosni i zvukovni). Ako je zahvaceni cilj bio u dometu (provera sa "ranging radarom"), palila se indikatorska lampica i pilot je cuo ton i mogao je lansirati raketu. Ako je bio zahvacen ali ne u dometu palila se druga lampica i nije bilo zvucnog signala.

PS.F-5E se nije klao sa MiG-21 vec je klao sve zive MiG-21 ukljucujuci i bis, a i MiG-23M bogami. Nadji sovjetska testiranja ex-vijetnamskog F-5E, napravilo avionce potpuni skandal.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Radar mu nije trebao za AIM-9, imao je "ranging radar" i indikator IC zahvata (svetlosni i zvukovni). Ako je zahvaceni cilj bio u dometu (provera sa "ranging radarom"), palila se indikatorska lampica i pilot je cuo ton i mogao je lansirati raketu. Ako je bio zahvacen ali ne u dometu palila se druga lampica i nije bilo zvucnog signala.

PS.F-5E se nije klao sa MiG-21 vec je klao sve zive MiG-21 ukljucujuci i bis, a i MiG-23M bogami. Nadji sovjetska testiranja ex-vijetnamskog F-5E, napravilo avionce potpuni skandal.

AIM-9 može kod aviona koji imaju radar da bude kao što Ameri kažu slaved to radar , odnosno da radar upravlja time gde će biti usmeren senzor na raketi . Ako toga nema , onda se jednostavno nos aviona uperi prema protivniku i aktivira senzor koji onda sam zahvati cilj i čuje se taj čuveni ton Mislim da je slična fora postojala i kod K-13 , pošto je to praktično kopija AIM-9 . Ima o tome ovde , kod verzije AIM-9G designation-systems.net/dusrm/m-9.html

Kad kažem klao , mislim klao za tržište Znam da je F-5E bio i jeste okretniji od MiG-21 , ali i sporiji . 21 je više presretač , a F-5 lovac .

------

Nego mi odosmo baš u off , bolje da prekinemo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bez obzira na priču o poletanju, sletanju na travnate PSS, zlatno pravilo na Galebu i Jastrebu je bilo da “T“ bude na asvaltu ili betonu. Dešavalo se po nastavnim centrima da avioni moraju da slete i van piste, zbog kvarova, nadolazećih oluja ili gradonosnih oblaka. Sletalo se i okomito na pistu, ali se uvek hvatao asvalt ili beton rulnice, spojnice, pa i piste popreko za dodir. Dalje protrčavanje može i po travi.
A sada nazad na temu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

thunderchief :: Međutim , tadašnja politika SFRJ je bila izrazito anti-američka ( Vijetnam , Bliski Istok )....

Mali izlazak iz teme.
Samo da demantiram ovo, u to vreme politika SFRJ prema Vietnamu je bila prilicno neutralna, cak i blago naklonjena americkoj strani. Narocito u pocetku rata sredinom sezdesetih, u jugoslovenskoj stampi nisu se mogli procitati antiamericki stavovi oko rata u Vietnamu.
Sto se bliskog istoka tice, narocito palestinsko-izraelskog sukoba, Jugoslavija predlaze drugacije resenje od americko-sovjetskog predloga resenja, popularni nazvanog "Sahovska tabla", koje ni do dana danasnjeg nije zazivelo. Jugoslovensko resenje je bilo nesto slicno dvonacionalnoj drzavi.
Kraj izlaska iz teme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ZeKa58 ::Mnogo lepo uradjen koncept. Ali, stvarno ne treba nov G-2 (G-3) kad se ima G4 kojeg treba modernizovati ... a za buducnost sadasnji G-4 je jedini kandidat da bude osnova za novi model (G6?).

G2/J1 (Libijski ili Rep Srpska recimo) mogu da se unaprede - cak malo modifikuju (npr dole prikacen koncept) - ali sigurno ne da se prave novi!


Nemogu da se setim...negde sam polemisao o G/2,navodno piloti u rep.srpskoj su dali komentar ya novine da bi mogli s malo investicija da se remontuju i moderniyju,pa da ih koriste kontrolu VAP/a bih,medjutim, ron je rekao da je to shuplja priha

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pedja63 ::ZeKa58 ::Mnogo lepo uradjen koncept. Ali, stvarno ne treba nov G-2 (G-3) kad se ima G4 kojeg treba modernizovati ... a za buducnost sadasnji G-4 je jedini kandidat da bude osnova za novi model (G6?).

G2/J1 (Libijski ili Rep Srpska recimo) mogu da se unaprede - cak malo modifikuju (npr dole prikacen koncept) - ali sigurno ne da se prave novi!


Nemogu da se setim...negde sam polemisao o G/2,navodno piloti u rep.srpskoj su dali komentar ya novine da bi mogli s malo investicija da se remontuju i moderniyju,pa da ih koriste kontrolu VAP/a bih,medjutim, ron je rekao da je to shuplja priha

kako podici Galeba iznad 6000 (iako plafon leta u papirima kaze 12000), mala brzina, mali granicni M, i brzina uzdizanja takodje mala?

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

za Rep. Srpsku - ako je meta iznad 6000m - pusti ga da ide dalje ...jer ce verovatno biti van VaP-a pre nego sto mozes da dodjes do njega sa bilo cim ..... ali ozbiljno ....J-1 ipak nije lovac! Poboljsati u smislu da bude okretljiviji laki jurisnik i MOZDA kontrolu VaP-a protiv helikoptera, elisnih i "sporijih" putnickih aviona.