G-4 Supergaleb

158

G-4 Supergaleb

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2010
  • Poruke: 412
  • Gde živiš: Beograd

Inače to je slika iz Kečkemeta.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Pelagijska Argosija ::Inače to je slika iz Kečkemeta.
hvala drugar Ziveli
Wink



offline
  • Buva  Male
  • Legendarni građanin
  • amater u pokušaju
  • Pridružio: 10 Apr 2010
  • Poruke: 3002
  • Gde živiš: i ja se pitam...

ray ban11 ::


23638

offline
  • Pridružio: 30 Okt 2007
  • Poruke: 1041

Rekao bih slikano u Tanagri

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Da li je ovo bio poster iz Fronta?
Ne zezam nego pitam da li je to poster ili samo slika. I koliki je to bio poster, ako jeste?


offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3191
  • Gde živiš: Kraljevo

Zbog zainteresovanosti clanova foruma postavljam vam moja pitanja i odgovore koje mi je dao (pre nekoliko meseci) gospodin Milan Milojevic vodja projekta modernizacije aviona G-4.



1. Koliko je ozbiljna predlozena modernizacija (pretpostavljam da ste upoznati) aviona G-4 na standard MD?

Veoma se ozbiljno radi na ovoj modernizaciji. Mada nisam sasvim upućen u projekat, sudeći po timu koji ovo radi, to je najbolje što imamo u ovom trenutku, posebno bih potencirao kvalitete, dokazane prvog šoveka u timu. MD varijanta podrazumeva koliko sam shvatio sve ono što je već urađeno u okviru modernizacije G-4M i još digitalizovana kabina a to podrazumeva dosta zahvata na elektronskoj i elektro instalaciji aviona. Joć kad bi i sledeći avion u sistemu etapne obuke, MIG-29, bio modernizovan i varijanta D gde bi nam bio kraj.

2. Mislite li da ovu modernizaciju mozemo izvesti sami uz kupovinu odredjene opreme?

Veći deo da, uz ipak malu tehnološku pomoć stranog partnera, transfer know-how za neke oblasti integracije opreme.

3. Da li ste predvideli avionu G-4M novi motor?
4. Kada bi Vam neko ponudio da ponovo radite na ovom projektu, uz tim koji bi sami oformili da li bi ste prihvatili posao?

Ne, mada smo razmatrali mogućnost ugradnje motora VIPER 680, koji u odnosu na postojeći ima oko 10% veći potisak pri zemlji a na većim visinama čak i nešto manji. Razvoj i ugradnja motora bila je jako skupa u odnosu na ostvarene efekte njegove primene, odustali smo. Generalno, osnovna varijanta aviona G-4 nema neke veće promašaje u projektovanju, jedna od značajnijih a iznuđenih je ugradnja motora iz familije VIPER, koja nažalost nije razvijala ovu familiju u smislu povećanja potiska. A ugradnja motora iz recimo familije ADOUR značila bi velike probleme oko integracije, izmena strukture, velike rekonstrukcije uvodnika vazduha itd. Postoji jedam motor sa većim potiskom, Američki, koji bi mogao da se integriše u postojeću strukturu aviona bez većih problema, GARRETt 404. Kako ga dobiti?
4. Da, upravo pod uslovima koje ste naveli.

5. Da li ste razmatrali na projektu aviona G-4M ugradnju elemenata od kompozita?

Ne da smo samo razmatrali, već smo i neke manje elemente strukture od kompozita projektovali i ugradili u avion. Ne zbog toga da bi nešto bitno poboljšali, već više zbog toga da se proverimo gde smo u toj oblast i što se projektovanja i što se prizvodnje tiče, pripremajići se na taj način za neke veće zahvate ako ih bude u ovoj oblasti , kako na tom avionu, tako i na nekom narednom, višeg nivoa. Zašto ne u većoj meri kompoziti na G-4M?, pa razlog je prilično prost i verujem i vama prihvatljiv. Prema PR (programu realizacije), modernizacija se vrši kako na novim avionima, tako i na onim već proizvedenim koji su u operativnoj upotrebi. U slučaju većeg obima kompzitnih elemenata na G-4M, bili bi u situaciji da već gotove elemente klasične strukture bacimo radi uvođenja kompozita, što nije bilo celishodno.

6. Koji projekat bi mogao da pokrene nasu vazduhoplovnu industriju?

Pa ja sam za oporavak tipa step by step. Da nastavimo sa Lastom, onda modernizaciju G-4, i ako se stvore pre svega materijalni uslovi, razvoj i nekog borbenog aviona koje bi zahtevalo naše ratno vazduhoplovstvo. Naravno obnova kadrova pod broj jedan.

7. Ja zaista nemam saznanja koja se odnose na projekat G-5, to je ustvari jednoseda varijamta aviona G-4, laki jurišnik. Urađena je samo prethodna analiza (PA) i to nezvanično, uradio je jedan izuzetan inženjer koji je još uvek u VTI-u. Tada, pre više od dvadeset godina ona je možda bila aktuelna, ali je stručnjak koji je na njoj radio imao dosta neprijatnosti, jer se nije uklapala u megalomanske planove projektovanja i proizvodnje višenamenskog borbenog aviona (NA). Osim toga, sam avion G-4 ima slabašnu pogonsku grupu i za njegovu osnovnu namenu, školsko-borbenog aviona, a tek za G-5, morao bi da se integriše novi motor za znatno većim potiskom, a takvog u familiji VIPER nema. Čak i sada, ova varijanta bi imala perspektivu, pod uslovom da se ugradi novi motor, recimo ADOUR ili GARRET, ponovo uspostavi proizvodnja familije G aviona u UTVI, za šta je potrebno jako mnogo para. Sve drugo bi bilo lakše ostvariti, jer je G-4 veoma dobra platforma za modernizaciju, i praktično uspešni projekti se modrnizuju tokom čitavog veka operativne upotrebe. F-16 recimo, ima preko 20 modernizovanih varijanti.

8. Tekst sam pažljivo pročitao, i ako mislite na The Embraer EMB 314 Super Tucano, to je odličan avion, više kategorije od laste 2, mogao bi da bude sledeći u nizu za obuku naših vojnih pilota i sličan je Pilatusu PC-21. Mi smo predvideli da iza klipno-elisnog aviona Lasta 2 ide turbo-prop. varijanta Laste sa Turbomecinim motorom TP 319 koji bi se proizvodio u DMB-u po licenci, davne godine, i prošlo vreme. Logičan korak bi bio da projektujemo turbo Lastu umesto da nešto prizvodimo po licenci, a da nam VTI zvrji prazan a ljudi i dalje odlaze u inostranstvo. Stari lafovi iz VTI-a i mladi lavovi sa fakulteta, kakva kombinacija, valjda bi se našlo mesta i za mene. Uslov je naravno "sveobuhvatne promene", a to "ovi" neće uraditi sigurno.

9. Sta je to sve novo kod aviona G-4M?

Novo na G-4M

- Proširena upotreba vrsta borbenih sredstava i podignuta nosivost
aviona kroz:
* integraciju IC raketa V-V, R-60,
* integraciju TV samonavođenih raketa MAVERIK,
* povećanje nosivosti spoljnih linija naouružanja sa 250kg na 350kg,
* povećanje nosivosti unutrašnjih linija naouružanja sa 350kg na 500kg
* uvođenje novih linija naouružanja na krajevima krila.

- Ugradnja elektronskog nišanskog sistema (ENS), žiroplatforme, IFF,
registratora letnih podataka, uvođenje kriptozaštite u radio komunikaci-
ma, čime se postižu sledeći efekti:
* poboljšanje efikasnosti pri dejstvu sa svim vrstama naoružanja,
* integrisano prikazivanje letno-nav. parametara na displeju (HUD),
* određivanje pripadnosti vazduhoplova otkrivanjem pomoću
osmatračkih sredstava sa zemlje, mora ili vazduha,
*registrovanje svih bitnih letnih podataka i audio signala u cilju kontrole
obuke pilota i analize eventualnih udesa aviona,
* održavanje radio-komunikacije uz zaštitu od prisluškivanja i ometanja

- Otklanjanje nedostataka manifestovanih u okviru sadašnjeg standarda
aviona G-4 vezanih za pouzdanost sistema i bezbednost leta.
- Uvođenje automatskog rada sistema UPOS; čime se omogućava pilotu
tačno upravljanje i manje psiho-fizičko naprezanje tokom leta.
- Uvođenje pottrupnog podvesnog rezervoara, koji omogućava
povećanje taktičkog radijusa i doleta aviona G-4.
- Pobiljšanje estetike, udobnosti pilotskog prostora, grupisanje
instrumenata, optimizaciju komandi, uređaja i sistema kao i smanjenje
buke u kabini, čime se znatno poboljšava konfor pilota.
- Primena kompozitnih materijala na deo elemenata sekundarne
strukture, čime bi se kroz prototipsku realizaciju steklo iskustvo u
proizvodnji i primeni kompozita. Ovo su klasični kompoziti, ne na bazi
ugljeničnih vlakana koji su bili predviđeni za NA, a čije je projektovanje
a posebno proizvodnja ekstremno skupa.
Ukupna cena modernizacije nije bila velika, a kao što vidite efekti su
izuzetni.

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 3793
  • Gde živiš: Novi Sad

Odllian tekst. Zahvaljujem se. Imam jedno pitanje za Gospodina.
Ove modifikacije što su nabrojane su mi većinom poznate i to mišljenja sam da je sasvim adekvatno zamišljen (malo ispod Hawk 100) i dovoljno za naše potrebe.
Jedno me buni a to je ono što je spomenuo u vezi povećanja nosivosti na unutrašnjim nosačima sa 350 na 500Kg kao i rakete na krajevima krila, a gde su na spisku motori koji će sve to da podignu u vazduh, jer postojeći Viper to ne može da izdrži, jedino uz neprihvatljivo opadanje u performansama?
Ne vidim da traže motor u rangu sa turbofanom sa Hawk-a recimo?

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5777

Za pocetak evo nekoliko moja pitanja.
1. Kada je poceo projekat G-4M
2. Jel bilo predvidjeno da se svi avioni G-4 dovedu na standard G-4M.
3. Jel predvidjeno da novoproizvedeni avioni G-4 trebali da budu u standardu G-4M.
5. Jeli nudjeno stranim kupcima zainteresovanim za G-4, standardni model G-4 ili G-4M.
4. Voleo bih da dobijem neku informaciju o projektu TURGA, t.j. prodaju aviona i licence aviona G-4 turskoj, i koje su bile predvidjene razlike izmedju G-4/G-4M i TURGA.
P.S.
Sto bi rekli politicari, zadrzavam pravo za dalje postavljanje pitanja koji mi padnu na pamet. Very Happy Very Happy

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6882

GARRETt 404? Sada je to Honeywell i njihovi modlei su vrlo dostupni a Marko FTE je svojevremeno pisao o mogucim varijantama Honeywella ali zaboravih kojim.

offline
  • lacko  Male
  • Elitni građanin
  • doktor medicine
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 1534
  • Gde živiš: nis

Odlicna pitanja i jos bolji odgovori,samo nastavite,bsd ako nastavis ovako razmazices nas Mr. Green Ziveli
aj deder i ja da priupitam nesto sto me kopka:
1. sta bi bila primarna namena g4m,obuka ili juris Mr. Green
2. koliki bi bio takticki radijus sa dodatnim tankom za gorivo
3. ko nam je trenutno najblizi od stranih partnera za tako nesto,aj pitaj ga malo za nabavku novina za nase rv,zna covek sigurno sta se suska Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 809 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 4 sakrivenih i 771 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, _Sale, A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Apok, Bane san, bigfoot, Bobrock1, cuculo, dozorni, draganca, Georgius, hologram, HrcAk47, indja, laki_bb, Luka1998, milenko crazy north, MiroslavD, nesa1962, nikoladim, Oscar, Parker, procesor, Ripanjac, shone34, sokars, Stanlio, stegonosa, stokssone, styg, x9, yrraf, |_MeD_|