MiG-29 Fulcrum

• 2Ovo se svidja korisnicima: respekt, buster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je to prežvakano u ovih par stotina hiljada stranica već predobro!
Svi su oni tu negde isti ali je razlika drastična u opremi jer niko osim njih samih ne zna šta taj avion može a čak ni oni ne znaju šta može protiv eventualnog protivničkog napada jer su svi sistemi nepoznanica jedni drugima što je i logično.
Rusi su tradicionalno jaki u svim delovima i imaju jako zaštitu ali nisu ni AAmeri velsa sisali, Englezi niti Francuzi.
Brojčana nadmoć je tradicionalno oduvek imala prevagu jer tri bitange su uvek jače od jednog dobrice, normalno.
Znači, velike sile su sigurne od napada, dok mi male moramo da pravimo neko Teslino oružje a ne dakupujemo desetak aviona i da se tim busamo u grudi, jer to u nekom WWIII za koji se Nigrobama sprema i preti već dve godine, neće biti od nikakve koristi!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ::Sto se tice nevidljivosti Mig-29M/M2 njegov RCS pada na 1-2 kv. metar primenom specijalnih premaza....

Ma kakva ljudi moji nevidlivost vise ... koji kvadrati i ostala cuda ,mora se uocavati na radaru na daleko kada ima siroko razmaknute kanale uvodnika vazduha ( gondole motora ) ,uz to su lopatice kompresora max .vidljive u tom kanalu .OK postoji resetka mada joj je namena tzv. FOD ,dalje moze da se postavi /po potrebi/ premaz grafitnog sloja ( kao na Tu-160 ) ali opet to nije to .Imate siroko razmaknute vert. stabilizatore itd.itd .

Ako mu i smanjis tzv. RCS/ RERP/ gde je u svemu tome odraz u IC-spektru i dr.

Ovo sto je pitao kolega sa VA moze da se prokomentarise onako sazeto .
Dakle od zapadnih konkurenata jeste jeftiniji ( kao i obicno svi ruski vojni proizvodi mada smo imali prilike da uocimo da su cene u nekim aranzmanima tipa prodaja Su-30MK derivata paprene ) ,sto se kvaliteta tice tu opet postoje oprecna razmisljanja .

Kako kvalitet izrade tako i kvalitet odrzavanja , obuke /trenaze ,nabavke rez .delova i sl .Mada ako dobro platis sve to ,nece biti problema po onoj staroj `koliko para ....

Odnos cene i kvaliteta tada dobija na znacaju dakle u tom slucaju a nikako drugacije .
Sto se samih manevarskih karaktaristika i operativnih sposobnosti tice ne moze se bas o tome u detalje raspravljati jer ni M ni M2 nisu jos operativni ,ono sto se moglo gledati na nebu Bataje ili drugde obecava .Sta ce doneti serijska proizvodnja i kasnije upotreba ostaje da se vidi .

Evo samo jedan podatak kojeg je napisao ko drugi do Laza ( M. Lazanski ) ako je on pouzdan naravno .

Citat:Dakle, Mig-29M2 vrši potpuni zaokret na visini od 3.000 metara, s maksimalnim potiskom, za 9,5 sekundi i s radijusom zaokreta od samo 650 metara.

u tekstu

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ::Sto se tice nevidljivosti Mig-29M/M2 njegov RCS pada na 1-2 kv. metar primenom specijalnih premaza....
Dok na primer S 300VM moze da napravi zahvat na meti koja ima RCS od 0.02 m^2. Ajde da kazemo da je 1 m2. f 22 detektuje 1 m2 na 200 km, Tajfun otprilike isto (noviji, stariji 124 km), F 15C otkrije na nekih 160 km, F 35A isto, F 18E/F otkrije na 128 km, mada to su sve avioni sa AESA radarima. F 15C sa matorim radarom opet otkriva na 90 km. Za 2 m2 valjda treba sve to pomnoziti sa 1,19.
Dakle dok RCS ne padne na 0,001 m2 ili barem na 0,01 m2 ne treba upotrebljavati termin nevidljivi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To nije sporno da se uvek može doraditi, ali ja njega ne uzimam n najmanje ozbiljno više.
Ovo može da se iskopira i u druge delove gde želite i istina je 100%. Moj pokojni Otac je završio Faks za film i režiju u BGu gde je žario i palio po BGu sa svim glumicama, ribicama i drugim curicama davnih godina ali je bio i strastven fotograf i to veoma dobar.
Kada smo se preselili za Kotor, U stvari Mama i on, tokom posete Ruskih fregata negde kasnih 60ih ili ranih 70ih su njegov prijatelj i On na Kotorskoj rivi fotografisali Fregate na vezu koj su posle razviijanja filma se pokazale kao utvare. Skoro skroz zamagljene i kao iskrivljene a ekspozicija je kod obojice bila ok.
Tata je bio perfekcionista za sve što je radio. Još tada je govorio da Rusi očigledno poseduju neku tehnologiju koja onesposobljava snimanje njhovih objekata (brodova) i sl ali da je aparat radio pre i odmah posle toga besprekorno i sve ostale slike sa istog filma su izašle u redu.
Moguće je da odrade nešto i po tom sistemu više spektralnom vizuelnom ili elektroskom za ometanja i smanjenje elektro-vizualnog spektruma. Za radarski spektum već znamo da funcioniše.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ray ban11

Sto se mene tice ja bi rekao da nema nevidljivih vec sa smanjnom vidljivoscu i to je upitno koliko...
Vise sam parafrazirao sta je i kako se misli a podatak je na osnovu izjava RSK Mig od pre par godina.

Sam RCS po sebi nista neznaci jer je na primer mozda mereno radarom jednog opsega a ne i drugim i tada pada u vodu da nenavodim isto sto si i ti rekao, a na kraju mozda neko javi iz Aviana(npr) o poletanju jer njemu su golim okom vidljivi ako nista drugo:)

Sto se cena Mig-29 on je dakako povoljan u odnosu na zapadne konkurente ali mozda konkurenciju mu treba traziti na istoku kao sto je JF-17 ili FTC-2000 i L-15.

Ekonomija otprilike kaze da za recimo 12 Mig 29 koji kostaju 360 miliona USD(30 po kom zaokruzena neka srednja vrednost) mozes kupiti:
-18 JF-17
-24 L-15
-25 FTC-2000G

Ekonomija takodje kaze da su L-15 i FTC-2000G neuporedivo jeftiniji za odrzavanje i imaju nizu cenu sata po letu.

Zdrava logika kaze da je bolje imati vise platformi tj. aviona u vazduhu nego manje koje ce izvrsavati borbene zadatke tj lanirati rakete.

Optimalan(a mozda i minimalan) broj Mig 29 za Srbiju je 48 komada da bi vazduhoplovstvo moglo da bude operativno i da bi moglo da izvrsava sve zadatke koji si mu povereni(e na samo air police koji se spominje jer niko nesme izgleda da kaze da mu je glavna namena odvracanje protivnika od rata i nanosenje velikih gubitaka neprijatelju).

48 nova Mig-29 su oko 1.440 miliona USD ili oko 1.150 miliona eura ako se kupuju novi.

Postoji i druga varijanta a to je da na primer kupimo 6 nova Mig-29M (180 milioan USD) koji bi bili okosnica i glavni lovci tj. vodje i 42 polovna Mig-29 koja bi otprilike kostala oko 336 miliona USD. Polovne Mig-29 bi kroz generalni remont i modernizaciju(SMT ili UPG) po ceni od 7-9 miliona USD po komadu mogli za recimo 4 godine po 10-11 komada da remontujemo i dobijemo dobre avione koji ce dugo da nas posluze za nekih 70-90 miliona USD godisnje sto nije prevelik udar za budzet a resava mnoga pitanja.

Medjutim kod Mig-29 njegovom kupovinom ostaje velika cena odrzavanja i skupa cena leta po satu sto se moze resiti jedino kupovinom JF-17(jedan motor za odrzavanje manje u startu ako nista drugo) kao analogom ili neko drugo resenje.

Imajuci trenutno u vidu ternutnu i buducu(narednih 10 godina) ekonomsku situaciju ja bi se najradije opredelio za kupovinu 48 FTC-2000G(predstavlja dalji razvoj Mig-21) koji je izuzetno ekonomsko resenje koje bi nas kostalo ukupno 720 miliona USD ili recimo na 5 godina kredita(nikad ne placas sve avion odmah da se avans a moze i kredit) sto bi bilo oko 150 miliona USD ili oko 120 miliona eura godisnje za period od 5 godina. pored toga kupovina FTC-2000G ili L-15 bi bilo i politicka kupovina tj. moze se ocekivati i povoljnija cena kao i mozda i sklapanje tih aviona(dela barem) kod nas imajuci u idu da NR Kina na taj nacin kupuje prestiz i uticaj kod nas. Umesto da su im rekli da nam nedostaju medicinska vozila(sto nije sporno) neko bi mogao da im "nabaci" da nam trebaju avioni a oni znaju da cene to sto nismo priznali Tajvan za razliku od suseda kao sto su makedonci i ako smo malo pametni isli bismo pod ruku sa jedinom buducom supersilom 21 veka( da nesvati neko nemam nista protiv Rusije ali sam i realista poznavajuci Han narod ili Kitane kako bi to braca Rusi rekli). O najzaduzenijoj drzavi na svetu koji mnogi valjda zbog iznosa duga smatraju trenutno supersilom(u dugoanju sigurn jesu) netreba trositi reci i pricati da li je pametno da sa njima nesto radimo.

@cheefcoach

Mali oftopic za tebe. Primetio sam na jednom postu da spominjes Suprem Ruler 2020, za tebe bi imao jedan interesantan mod ako ga igras sa sve lazarima, kobcima, galeb G4m, orlom u LIFT varijanti, mig 29m, bumbarima, moravama i jos mnogo toga Sredio sam i Severnu Koreju, Iran, Kinu, Rusiju tj. njihove prosle, sadasnje i buduce sisteme koji su postojali ili su bili pogresno oznaceni ili sa losim TT karakteristikama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Loes ::Sto se tice nevidljivosti Mig-29M/M2 njegov RCS pada na 1-2 kv. metar primenom specijalnih premaza....

МиГ-29 9-12 има РЦС од 5 м2. Мислим да применом премаза и композита на МиГ-29М2 то пада на око 1 м2.

Немој се заваравати, Србија никада неће имати 48 борбених авиона, макар то били Л-15 или ФТЦ-2000.

Осталу причу о набавци можеш да пребациш у кантину.

• 7Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, djox, lacko, respekt, MB120mm, Maksim 3, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Да се мало вратимо на тему.

Авиони ВВС Белорусије. Репортажа из 61. ловачке авијацијске базе.





[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Pilot sa slike desno je pilot-lovac trece klase .Do prve klase ima jos podosta naleta a do statusa letcik-snajper tek ima da leti .

Nemam sad podatke o tome kako se postaje koja klasa pilota-lovaca u VVS ( sigurno je tako i kod Belorusa ) ali su zanimljivi .Nakon VVA ( J.Gagarin ) se ide u operativnu jedinicu sa statusom pilota-lovca 3 klase ,potreban je odredjeni period `staziranja` da kazem pripravnistva pa se ide u 4 CBP i PLS u Lipecku ,tamo se dobija rang 2 klase ,mozda i prve tako nesto .

Jos dosta vremena je potrebno kasnije do najviseg ranga tj. statusa letcika -snajpera .

Ako neko ima potpunije podatke o rangiranju ruskih pilota-lovaca neka napise ,jako interesantno je to kod Rusa .

Ovo je moglo i na temu o VVS da se postavi ali ajd ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Vlada78, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Uvodjenje u zaokret

• 2Ovo se svidja korisnicima: mareCar, gavrilon
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ta cijena od 30 miliona je nečiji vlažni san. Indija kao najveći kupac ruskog oružja vjerovatno ima neki masan popust pa je plaćala migove 41-46 miliona $ sa nekim rezervnim dijelovima i vjerovatno bez naoružanja. Nema šanse da bilo ko može da kupi naoružan avion ispod 50 miliona. To što naši političari mažu oči narodu sa nekom cijenom od 24 ili 32 miliona nema veze sa stvarnošću.