MiG-29 Fulcrum

1950

MiG-29 Fulcrum

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24370

lord sir giga ::Kako slagati protivnicki avion koji ima radar dometa 100km da niste na nebu (da nekazem da je u tom slucaju po pisanju kolega Mig-29 nevidljivi avion za radare) uspeva li to sa sistemom Gardenija ili nekim drugim sistemom ometanja


VTUP je uvek od koristi ,ovo vazi za slucaj susretne raketne borbe dva lovca sa radarima :



Kolega je pomenuo UB ,nema Gardeniju ali se svakako po potrebi /zahtevu moze ugraditi recimo neki od novih aktivnih ometaca beloruski `Satelit` ili ruski MSP-418K.

Sta je poenta price o stanicama aktivnih smetnji .Pa trebalo je na ovoj temi procitati ispovesti irackih pilota-lovaca i njihova borbena iskustva iz prvog zalivskog rata jan 1991g .Bolje reci ,iskustva koja su imali na borbenim zadacima na MiG-29B sa i bez onih francuskih ometaca `Remora` a koje su nabavili i integrisali koju godinu pre tog rata .

Stanica aktivnih smetnji ima zadatak da ometa posebno nisanski rezim protivnickog lovca ,tj prakticno `skine/odbaci ` zahvat koji je izvrsio pilot protivnickog lovca u recimo susretnoj raketnoj borbi .Nadalje ,takve stanice mogu ometati kanale osvetljavanja cilja i radio-korekcije za rakete sa RGS (nebitno ARS ili PARS ) ,ometati prijemni kanal one sa PARS ili predajno-prijemni one sa ARS ,zatim ometati rad radio/radarskog blizinskog upaljaca itd itd ...

Da ponovimo ,raketa R-27R/R1 ( ER/ER1 ) ima verovatnocu pogodka i unistenja veceg i tromog cilja sa i bez RK-e u rasponu 0.6-0.7 .Kod gadjanja visokomanevarskih ciljeva ( lovaca ) to iznosi svega 0.2-0.3 .Isto vazi i za ostatak starijih raketa sa RGS ( nebitno sa ARS ili PARS ) .

Interesantno da je jos uvek jedina raketa V-V posebno konstruisana ( po datim TTZ-ma ) a za borbu protiv lovaca na srednjim daljinama ( DVB ) zapravo sovjetska/ruska R-77A/AE tj nova R-77-1 .Starija ima samo ARS u zavrsnoj fazi dok ova nova ima kombinovanu dvokanalnu RGS sa : ARS+PARS/PRS .

Kad se govori uopsteno o taktici vodjenja vazdusnih borbi sa jedne strane imate `energija-manevar` a sa druge `radar-rakete` pa zato i obuku u `taktici borbenog manevrisanja` za ovo prvo i `taktici borbene upotrebe` za ovo drugo .Ovo su recimo ujedno i nazivi katedri na VVA `J.A.Gagarin` u Moninu .

Kao sto se od jednog lovackog aviona trazi maksimum na polju ovog energija-manevar i onog radar-rakete ,posebno kod novih lovaca 4++ i 5te gen ,tako se i od pilota-lovaca trazi i zahteva maksimum na polju borbene/takticke uvezbanosti ,dakle najveci moguci stepen borbene osposobljenosti .

MiG-29 bilo 9-12 ili 9-13 je i za danasnje pojmove opasna masina posebno u rezimu BVB (KOLS-NSC-R73 ),no u prvom planu je tu kljucni faktor pilot .



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1852
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

Napisano: 14 Okt 2018 10:13

mislim da su kada se radilo na remontu nasih mozda uradjen neki od biltena za radare i da su oni kao sada otporniji na ometanje, ako nisam u pravu neka me neko razuveri, ali mislim da je to ako je bilo pameti a nije se tada uradilo trebalo bi sigurno sve od tih biltena uraditi sada kada se radi remont ovih nasih.
Imamo li podataka koji su radari u 9-13 i 9-12 koji su dosli ka poklon da li su to izvorni ruski ili N019M i 100.02.02 procesor ili nesto bolje posto oni imaju vise biltena za njihove
@Kubovac i Zeka-Peka hvala na pojasnjenju za ove sisteme zemaljskog navodjenja aviona to je isto kao da imas Avaks u napadu

Dopuna: 14 Okt 2018 10:23

Dobro je sto su rusi u startu ogranicili upotrebu raketa ili ces nositi Samo r-27 i r-73 ili R-27 i R-60 (kao Iracani) ipak je R-73 mocnija od R-60 u svakom pogledu, a i avion je koncipiran upravo oko te rakete gde se fuzija sistema odlicno pokazuje i da na pomen ova dva neprijatelj guta knedle. Sto se tice r-77 nemozemo ih koristiti kao ni R-27 radarske ili IC to bi mogli tek posle modernizacije ili dovodjena na standard 9-13S ili bolje. e to bi onda bio pravi avion sa sirokim spektrom dejstva za velike srednje i male daljine.
Ako ikada do toga i dodje. treba posebnu paznju obratiti na ove Beloruske BM kada dodju sta bi se od njih moglo jeftiniom ugradnjom postici



offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30254

Izdvojena vam je posebna tema o navodjenju LA Arrow https://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Navodjenje-lovacke-avijacije.html

offline
  • Pridružio: 20 Avg 2018
  • Poruke: 264

Toni,

Ja nisam pisao o navodjenju lovacke avijacije, vec o navodjenju konkretno aviona MiG-29, uz neke druge teme (toplopelengator, uporedjivanje aviona, borbena iskustva itd) tako da ta pisanja pripadaju ovde.

Sad vidim da je Kubovac postavio neka pitanja, na koja kad odgovorim mogu da odgovorim ili iz perspektive nekog ko sedi u MiG-29 ili (sto nije tema) iz perspektive nekog ko sedi u MiG-21Bis. Arhitektura automatski i polusautomatskih sistema nikad nije bila predmet mojih posebnih interesovanja i o tome imam samo najosnovnija saznanja tako da *nece* doci do razvodnjavanja teme.

Zato te molim da to u interesu citalaca vratis ovde.

Hvala.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5127

@Toni

I moje pisanje je bilo u smislu instrumentalnog navođenja aviona MiG-29 i to opet samo neke osnove, a sve to opet sa najkraćim osvrtom na taktiku upotrebe u uslovima potpune prevlasti protivnika u VaP-u i elektronskog ometanja uz iskustva iz 99-te....
U principu i nisam mislio ništa dodatno više o tome pisati....

Nemam ništa protiv da nova tema ostane, jer ima ovde i onih koje baš to interesuje i mogu štošta pisati, imam i ja dosta izvora, ali nije loše da oni tekstovi ostanu i ovde (ako je to moguće, bez dupliranja broja poruka onih koji su pisali)....

To što sam ja pisao je samo da kažem osnove, jer pominju se termini "Gardenia", "Lazur", "automatizacija", "Vazduh 1P", "KOLS" i ostali, a niko da članovima objasni bar približno šta je to i zato sam ja malo to raščlanio i pojasnio, u granicama svojih znanja.... Smile

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 1097


UB.
Ove godine.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2018
  • Poruke: 31

Momci iinteresuje me da li ste culi ili citali za Mig 29 se (single engine)? O njemu sam prvi put citao cinimi se u istom aerosvetu gde je objavljen jednomotorni izdelje su-37 sa delta krilima (slicno rafalu). Kasnije se pojavljivao kao izdelje 33. Sta se desava sa tim?

offline
  • d.ing Metalurgije
  • Pridružio: 21 Jan 2010
  • Poruke: 2980
  • Gde živiš: Makedonija

Hidro ::Momc iinteresuje me da li ste culi ili citali za Mig 29 se (single engine)? O njemu sam prvi put citao cinimi se u istom aerosvetu gde je objavljen jednomotorni izdelje su-37 sa delta krilima (slicno rafalu). Kasnije se pojavljivao kao izdelje 33. Sta se desava sa tim?
pa čak su ga zvali i MIG 35
ostao na KARANDAŠU
nacrtan na prokektu i toliko .

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2018
  • Poruke: 31

@zoran MKD
Zasto su onda izvodili treninge u zemljama Varsavsko pakta?
Zasto su o Mig 29 Single Engine rekli da su iskoristili krilo i rezervoar za gorivo sa Mig-29.
A znalo se da trebaju da imaju iste manevarske karakteristike, citaj: Wing loading: 403 kg/m² (82 lb/ft²).
A zna se da bi trebalo da ima isti radijus, citaj manji rezervoar za gorivo.
A zna se da bi trebalo da ima nosivost 3 do 3.5 tona na 7 podesivih tacaka.
Tezina krila je cca 50 kg/m2

Podaci prototipa:

General characteristics:
Crew: 1
Length (incl. pitot): 16,2 m (53 ft)
Wingspan: 10.73 m (35 ft 1.5 in)
Height: 5,5 m (18 ft)
Wing area: 35,6 m² (382 ft²)
Empty weight: 18,900 lb (8,570 kg)
Loaded weight: 26,500 lb (12,000 kg)
Max. takeoff weight: 42,300 lb (19,200 kg)
Fuel capacity: 3,500 kg. (7,716 lbs.) internally

Powerplant:
1× Tumansky R-25-300 turbojet, rated at 55 kN (12,000 lbf) dry military power,
68.5 kN (15,400 lbf) with afterburner and 96.8 kN (21,800 lbf) emergency power

Performance:
Maximum speed: Mach 2.2 (2,530+ km/h, 1,500+ mph) at high altitude; 1,110 km/h (690 mph) at low altitude
Range: 1,550 km (837 nmi, 963 mi) with drop tanks
Ferry range: 3,335 km (1,800 nmi, 2,073 mi) with auxiliary fuel
Service ceiling: 17,060 m (59,000 ft)
Rate of climb: 285 m/s (56,000 ft/min)
Wing loading: 337 kg/m² (69 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.7 at loaded weight
Maximum design g-load: +9 g

Prema mojim proracunima karateristike aviona bi bile:
General characteristics:
Wing area: 30,0 m² (323 ft²)
Empty weight: 17,229 lb (7,815 kg)
Loaded weight: 25,860 lb (11,730 kg)
Fuel capacity: 2,750 kg. (6,060 lbs.) internally

Powerplant:
1× Klimov RD-33 afterburning turbofans, 81.59 kN (18,342 lbf)

Performance:
Rate of climb: 312 m/s (61,417 ft/min)
Wing loading: 403 kg/m² (82 lb/ft²)

offline
  • dakota  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Feb 2008
  • Poruke: 970
  • Gde živiš: Beograd

@hidro

Reklo bi se da na tvoje pitanje zna li neko nesto o ovom avionu, ti dobi odgovor. No eto tebe da dokazujes da ipak postoji.
Ajd sad i zasto mislis da oznaka SE koja eto znaci single engine na anglikanskom jeziku stoji kao ruska oznaka. Fotografije ne mozes izguglati jer ih nema a nema ih jer avion ne postoji.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1154 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 7 sakrivenih i 1110 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Alexandar-1973, Andrija357, antonije64, bojcistv, Buzdovan, cenejac111, CikaKURE, comi_pfc, d bos, debeli, galerija, Georgius, krkalon, ladro, ljuba, Lucije Kvint, mercedesamg, Mi lao shu, MikeHammer, milan.vukovic, milenko crazy north, Milometer, Milos82, opt1, Parker, repac, rodoljub, sasa87, stalja, Stanlio, stegonosa, Trpe Grozni, vathra, vladetije, zapclink, |_MeD_|