MiG-29 Fulcrum

991

MiG-29 Fulcrum

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Dicus neću da raspravljam sa tobom oko kvaliteta tekstova gospodina Radića ali bi te pitao samo jedno kako to da u ozbiljnoj domaćoj vojnoj i vojno istorijskoj literaturi citiraju Predraga Miladinovića, Dragana Savića, Ognjana Petrovića, Šimu Oštrića (i da ne navodim dalje) a Sašu Radića ne. Tekstovi i knjige Saše Radića nikad ne bi mogli da prođu neku iole ozbiljniju recenziju ne samo zato što on nikad ne koristi naučni aparat već zato što kod njega ne postoji reč ne znam. On sve zna. Koliko gore spomenuti autori godišnje objave stručno verifikovanih tekstova Saša Radić nije objavio za ovih dvadesetak godina koliko se bavi pisanjem.
Njegove knjige i tekstove ne možemo tretirati ni kao publicistiku već samo kao žurnalistiku.
Pošto ne znam šta je stvarno izjavio ne mogu da ga kritikujem al ako je stvarno to izjavio onda je to neviđeni bezobrazluk jer po dostupnim podacima iz indijskog RV do kojih je mogao da dođe da je hteo jer ako sam ja došao do njih on bi kao plaćeni NATO lobista još lakše došao godišnji troškovi za 6 Miga 29M bi bili oko 15 puta manji od sume koje je on dao. Sa čak vrlo nepovoljnim kreditom tj godišnjom ratom otplate tog kredita opet bi suma bila 9 do 12 puta manja (zavisno od uslova kredita). Pri čemu indijski piloti imaju nalet o kome naši ne mogu čak ni da sanjaju.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Госн. Радић јесте мало више претерао када је рекао да годишња експлоатација ескадриле савремених борбених авиона кошта 250 милиона долара.

Већ сам на теми о Грипену рекао да је швајцарска процена годишњег одржавања одржавања 22 Грипена 100 милиона швајцарских франака.



offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

TangoSix ::Detaljnija reportaža današnje posete ministra odbrane Batajnici i snimak celokupne sekvence simulirane uzbune dežurne pare aviona MiG-21 Bis.

http://tangosix.rs/2013/06/05/vucic-na-batajnici-m.....ih-aviona/


Uz svo dužno poštovanje ne mogu da verujem kako pišete u blogu. Prvo naslov:

"MiG-ovi zvanično tek posle sastanka sa Šojguom, investiranje u Momu bitnije od novih aviona"

potom:

"Vučić je na prvo pitanje novinara jasno rekao da još ništa konkretno nije potpisano ni dogovoreno već da je u pitanju načelno razmatranje i jaka namera sa naše strane koja će svoju konačnu potvrdu dobiti krajem maja prilikom njegove i posete predsednika države Rusiji. Vučić će se tom prilikom sastati i sa ministrom odbrane ruske federacije Sergejom Šojguom i kako je danas rekao, nabavke aviona i dva zemaljska radara će tek tada biti konkretnije razmatrane."

Ovo je tipično spinovanje ili namerno ili totalno amatersko izveštavanje. Čitaoc stiče sasvim suprotan utisak od onog koje su prenele profesionalne novinske agencije. Po ovom vašem ispada da maltene od nabavke neće biti ništa - bez napominjanja da je izjavio da se piloti - već školuju za novi avion!

Dalje: "Vučić je odgovarajući na još jedno pitanje Tango Sixa rekao da je od nabavke novih aviona možda bitnija cena raketa i rezervnih delova."

Zgražavame potpuno izvrtanje reči - Vučić je rekaod a cena aviona zavisi od raketa i rezervnih delova, akako ste vi napisali, ispada sasvim drugačije - Da je od nabavke važnije nabavka raketa i rezervnih delova.
Vi u opšte niste bili u stanju da povežete da se radi o jednoj istoj temi - biće nabavljeni avioni, ali po ceni koja zavisi od raketa i rezervnih delova.

Do sada sam svakakve gluposti čuo ali ovo je totalno prevršilo meru. Ako nemate novinare, nemojte se igrati novinara.

offline
  • Pridružio: 25 Maj 2009
  • Poruke: 186
  • Gde živiš: Beograd

Ovo za rakete i rezervne delove je greška, nastala u brzini. Najlepše hvala za sugestiju.

Ne kaže se i ne piše "čitaoc" već "čitalac"

Piloti nisu na obuci za M2, kao što sam u tekstu i pojasnio.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3441

Dicus ::
Ako sam te dobro razumeo, misliš da G-4 označava cilj MiGu sa LVB? To je pogrešan koncept. MiG sam treba da nosi targeting pod i da označava i dejstvuje po cilju(Ili više migova). Što naravno ne znači da i G-4 MD ne treba da ima mogućnost nošenja targeting poda.


Da, to sam mislio. I znam, ali uoci situacije da jos nisam video Mig-29 sa targeting-pod-om (osim jedne stare slike od pre 20 godina), i da iskreno receno nebi znao ni gde da se okaci bez da zauzima vaznije mesto na postojecoj tacki gde bi se kacilo gorivo ili naoruzanje, na taj nacin bi bar imali mogucnost koriscenja takvog oruzija.

offline
  • Pridružio: 15 Sep 2009
  • Poruke: 392

TangoSix ::Ovo za rakete i rezervne delove je greška, nastala u brzini. Najlepše hvala za sugestiju.

Ne kaže se i ne piše "čitaoc" već "čitalac"

Piloti nisu na obuci za M2, kao što sam u tekstu i pojasnio.
Jel ti bese onaj sto je narod koji se odusevio rusima (a to je 85%) na aeromitingu nazvao "budalama" ?
Ma ti si taj 100%...Mene uopste ne cude tvoje "strucne analize"
Tebi je prijatelju mesto na stadionu a ne da se bavis "strucnim" procenama vazduhoplova.
Veliki pozdrav.

offline
  • Pridružio: 20 Dec 2010
  • Poruke: 424

Mogu i Nato piloti da sanjaju nalet godisnji... Very Happy ltcolonel ::Dicus neću da raspravljam sa tobom oko kvaliteta tekstova gospodina Radića ali bi te pitao samo jedno kako to da u ozbiljnoj domaćoj vojnoj i vojno istorijskoj literaturi citiraju Predraga Miladinovića, Dragana Savića, Ognjana Petrovića, Šimu Oštrića (i da ne navodim dalje) a Sašu Radića ne. Tekstovi i knjige Saše Radića nikad ne bi mogli da prođu neku iole ozbiljniju recenziju ne samo zato što on nikad ne koristi naučni aparat već zato što kod njega ne postoji reč ne znam. On sve zna. Koliko gore spomenuti autori godišnje objave stručno verifikovanih tekstova Saša Radić nije objavio za ovih dvadesetak godina koliko se bavi pisanjem.
Njegove knjige i tekstove ne možemo tretirati ni kao publicistiku već samo kao žurnalistiku.
Pošto ne znam šta je stvarno izjavio ne mogu da ga kritikujem al ako je stvarno to izjavio onda je to neviđeni bezobrazluk jer po dostupnim podacima iz indijskog RV do kojih je mogao da dođe da je hteo jer ako sam ja došao do njih on bi kao plaćeni NATO lobista još lakše došao godišnji troškovi za 6 Miga 29M bi bili oko 15 puta manji od sume koje je on dao. Sa čak vrlo nepovoljnim kreditom tj godišnjom ratom otplate tog kredita opet bi suma bila 9 do 12 puta manja (zavisno od uslova kredita). Pri čemu indijski piloti imaju nalet o kome naši ne mogu čak ni da sanjaju.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ovo je tipično spinovanje ili namerno ili totalno amatersko izveštavanje. Čitaoc stiče sasvim suprotan utisak od onog koje su prenele profesionalne novinske agencije. Po ovom vašem ispada da maltene od nabavke neće biti ništa - bez napominjanja da je izjavio da se piloti - već školuju za novi avion!

Само да кажем да те ''професионалне новинске агенције'' (част изузецима) појма немају са животом. Тако данас имамо информације од истих тих ''професионалаца'' да 6 авиона кошта милијарду евра или да МиГ-29М/М2 има некакве посебне системе за откривање стелта. И још свакавих глупости.

А набавка наравно да још није сигурна. Лепо министар рече да се детаљи очекују тек након потписивања уговора које ће се десити приликом посете 21-23. маја.

И да, министар јесте погрешио. Нема наших пилота на обуци већ је један пилот прошле године летео на М2.

Тако да пре него што проверите информације немојте да критикујете друге. Није фер.

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2010
  • Poruke: 2411
  • Gde živiš: Beograd

ltcolonel ::Tekstovi i knjige Saše Radića nikad ne bi mogli da prođu neku iole ozbiljniju recenziju ne samo zato što on nikad ne koristi naučni aparat već zato što kod njega ne postoji reč ne znam.

Pukovnice, bez ljutnje ali ovo bas i nije tacno. Recenziju njegove poslednje knjige obavili su gospoda Rendulic i Zivak, dakle strucnjak i komandant avijacije. Tesko da bi knjiga o avionu mogla da pozeli bolje recenzente, zar ne? S druge strane, Radic ne tvrdi da je nesto tako zato sto on zeli da je tako vec iznosi podatke koji su plod visegodisnjeg prikupljanja informacija, cesto i po vojnim arhivama.
Ne bih da vam nesto kontriram, jer ja nisam po struci istoricar, ali njegove knjige su odavno prevazisle obicnu publicistiku ili zurnalizam.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

Napisano: 06 Maj 2013 20:32

zixo ::Citat:Ovo je tipično spinovanje ili namerno ili totalno amatersko izveštavanje. Čitaoc stiče sasvim suprotan utisak od onog koje su prenele profesionalne novinske agencije. Po ovom vašem ispada da maltene od nabavke neće biti ništa - bez napominjanja da je izjavio da se piloti - već školuju za novi avion!

Само да кажем да те ''професионалне новинске агенције'' (част изузецима) појма немају са животом. Тако данас имамо информације од истих тих ''професионалаца'' да 6 авиона кошта милијарду евра или да МиГ-29М/М2 има некакве посебне системе за откривање стелта. И још свакавих глупости.

А набавка наравно да још није сигурна. Лепо министар рече да се детаљи очекују тек након потписивања уговора које ће се десити приликом посете 21-23. маја.

И да, министар јесте погрешио. Нема наших пилота на обуци већ је један пилот прошле године летео на М2.

Тако да пре него што проверите информације немојте да критикујете друге. Није фер.


Slažem se sa svim što si napisao, ali u blogu piše sasvim spinovano - da će pre da se napravi dil za Momu nego za avione, a lepo je rečeno da je to povezano - plus maravno da ugovo niej potpisan ali da će biti potpisan kada dodje ministr. Iz bloga se zaključuje da maltene neće ni biti toga - a što se novinara tiše napisao sam to samo kao vid blogerskog nedostatka poznavanja osnovnog reporterskog posla- pa je u blogu napisano nakaradnije no što kasape novinari...

Dopuna: 06 Maj 2013 20:35

Voja1978 ::ltcolonel ::Tekstovi i knjige Saše Radića nikad ne bi mogli da prođu neku iole ozbiljniju recenziju ne samo zato što on nikad ne koristi naučni aparat već zato što kod njega ne postoji reč ne znam.

Pukovnice, bez ljutnje ali ovo bas i nije tacno. Recenziju njegove poslednje knjige obavili su gospoda Rendulic i Zivak, dakle strucnjak i komandant avijacije. Tesko da bi knjiga o avionu mogla da pozeli bolje recenzente, zar ne? S druge strane, Radic ne tvrdi da je nesto tako zato sto on zeli da je tako vec iznosi podatke koji su plod visegodisnjeg prikupljanja informacija, cesto i po vojnim arhivama.
Ne bih da vam nesto kontriram, jer ja nisam po struci istoricar, ali njegove knjige su odavno prevazisle obicnu publicistiku ili zurnalizam.


Ni jedan normalan čovek a kamo li "vojni stručnjak" ne bi odvalio glupost da je bolje da modenizujemo MiG-21 nego da kupino novi MiG-29.

u prevodu na laički, "stručnjak" nas savetuje da je bolje da modernizujemo "Juga" nego da kupimo novi "Golf".

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 809 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 3 sakrivenih i 771 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aramis s, babaroga, Ben Roj, cenejac111, CikaKURE, Frunze, hooraay, hyla, jackreacher011011, kokan0905, Kubovac, Mi lao shu, mik7, mikrimaus, Misirac, Mixelotti, nikoladim, nuke92, pacika, pein, raptorsi, rodoljub, Shinobi, Srki94, stagezin, stegonosa, uruk, vathra, VJ, vladetije, W123, wolverined4, zlaya011, |_MeD_|