SAAB JAS-39 Gripen

53

SAAB JAS-39 Gripen

offline
  • Pridružio: 28 Jun 2009
  • Poruke: 140
  • Gde živiš: Spa

Pa kad bi se kroz koju godinu zategli odnosi sa NATO paktom,pričam čisto hipotetički,pa zar stvarno neko misli da bi bilo važno koji bi avion imali.
Količina koja je planirana i nije namenjena za neke hladnoratovske strategije,pa bez obzira na model aviona,bilo bi džaba.

Pa već smo imali slučaj u najskorijoj istoriji,koje smo avione imali?I šta je vredelo što nismo u konfliktu sa državom koja ih proizvodi.I nismo bili ni okruženi NATO državama kao što smo sada.Čisto sumnjam da bi nam modernizacija i nabavka rezervnih delova za avione tada(u eventualnom konfliktu) bila najveći problem.

Oni rizici koji se ovde navode jednostavno ne stoje.
Pa nismo mi Izrael (kamo lepe sreće da jesmo po nekim pitanjima) pa da kupujemo 100 aviona i da smo sila u regionu,onda bi trebalo i to da se gleda.Ali bi prvo trebalo da se stvori jak međunarodni kredibilitet države,ojača ekonomija što je vezano sa ovim prvim,da dobro sagledaš prioritete državne politike i ujediniš naciju oko njih,odrediš se prema odnosima u međunarodnoj zajednici i najvažnije-stvoriš jaka savezništva/partnerstva.E onda bi i mogli da razmišljamo čije su nam letelice pogodnije i sa tog političkog gledišta.
To je sve svetlosnim godinama od našeg društva,a pošto ne živimo u svetu gde je ovladano letenje brzinom svetlosti,trebalo bi pogledati realnosti u oči.
Treba mi da gledamo da se skupi/izmoli putem kredita neki euro,napravi neki povoljan aranžman sa onim od koga kupujemo i po mogućnosti da bude uključena i naša privreda u sve to,e to je otprilike ono najviše što možemo da očekujemo u celoj priči.
I to u najboljem slučaju,ako bude bilo sposobnih da to izvedu kako treba..

A ovo što sam napisao važi za bilo koji model aviona koji bi se nabavljao.

Tako da ne bi trebalo da se spominje Venecuela sa F-16 slično tome je i Iran sa F-14,to je nešto sasvim drugačije od nas.Daleko ispred nas,bojim se,po uticaju tih država i njihovih režima na međunarodnu politiku.

A Gripen je po meni,svojim karakteristikama( kao vazduhoplov)sigurno najprijemčiviji našim prilikama,a ne samo to jer AKO i bude nekih "nelagodnosti" i ako bi neko negde mogao da shvati izbor vazduhoplova kao svrstavanje naše zemlje na istok/zapad,(onako,populistički)dovoljan je argument da je Švedska neutralna zemlja,e onda bi bilo teško da usledi pitanje" A ko mu pravi motore?" Wink

Ako je OFF izvinjavam se,možda je ovo za drugu temu,povukla me diskusija Bebee Dol



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13910
  • Gde živiš: Apsurdistan

koliko sam upoznat sa situacijom Svedjani se zele rastosiljati viska aviona koji su vec u upotrbi ili pristizu.

Nema tog aviona koji ce dostici Mig 21. A F-35 ce mozda na misice postici cifru F-16.



offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4630

master-exploder ::Ne nosi svaka kupovina isti rizik, nije tacno da to vazi za svaki avion.

pa umesto sto si samo ustvrdio da je to tako, objasni kako ne nosi - kako ce to u slucaju srbije zemlja porekla aviona biti od znacaja za njenu odbrambenu sposobnost?

master-exploder ::
Trenutna realna potreba po meni je da posedujemo odredjeni broj koliko toliko modernih aviona, nista preskupo i svemirski. Za taj odredjeni broj aviona adekvatan broj pilota(dobro uvezbanih), da ima goriva, da piloti imaju gadjanja(da ispale nesto tokom svoje karijere) i to je to ...

to niko na forumu ne spori.

master-exploder ::
Ljudi kad razmisljaju o avionima onda to ide ovako:
Al bih voleo da posedujemo avion koji mi se svidja, on je najbolji.
Kada treba izvrsiti neku analizu, naravno zanemaruju se svi rizici, neka sve je to ok, nece valjda, ma ne, sad je sve ok, 200 %

kao prvo, ja se licno nisam izjasnio ni za jedan avion, pocev od toga sto nisam nigde video ni cuo neku ozbiljnu zvanicnu studiju kakav nam avion treba. drugo, koja je to analiza - to sto se sad neko dosetio da ce nama blokirati isporuku motora ili rezervnih delova ili cega god ako negde zaostrimo odnose? pa koliko vidim, mi smo do '99. imali sovjetske avione i to nas je ucinilo bezbednijim i samodovoljnim.. kako?

master-exploder ::
Samo problem je sto taj pristup nista ne valja.

Politicari ovde nemaju taj osecaj odgovornosti prema novcu koji trose a nije njihov nego je sve to naplaceno od gradjana.

voleo bih da vidim koji je to pristup koji valja.

offline
  • Pridružio: 11 Feb 2009
  • Poruke: 3457
  • Gde živiš: Gola Plješevica, SFRJ 8)

Nisam mislio da ce bit po broju aviona isti izvozni artikal kao Mig 21.To vise nece postic ni jedan drugi avion,nego da ce bit Gripen zastupljen u svakoj zemlji cija je ekonomija slabija i cije vazduhoplovstvo zeli imat mal i efektivan avion sa savremenom tehnologijom kao sto je to bio Mig 21 nekada davno. Uz to svaka bi budala shvatila da se nekad moglo prodat na hiljade migova ,to je tad bio uspjeh,danas je vrijeme drugacije,uspjeh je prodat 50-100 aviona neke vrstve... Nisam mislio da ce se Gripen proizvodit u hiljadama komada i da ce bit u svakoj,ama bas svakoj drzavi ,to je cisto nelogicno.

offline
  • Pridružio: 26 Avg 2009
  • Poruke: 543
  • Gde živiš: Beočin selo

Gripen je po meni postigao dovoljno dobar izvozni uspeh.
Prodaju aviona cesto ddiktiraju politicki uslovi, a ne kvalitet aviona.
Obzirom koliko je slab Svedski lobi u odnosu na F-16, Gripen ima zadovoljavajuci izvoz.
A njegova prica jos nije zavrsena. Svaka cast svedjanima za avion koji su napravili; veliki kvalitet.
Ali opet porediti ga po kvalitetu sa MiG-29 savremenikom je nerealno.
Svedska treba prvo da osvoji tehnologiju proizvodnje mlaznih motora. Ne licencirane, nego da pravi sopstvene mlazne motore, svoje projekte, da bi se mogla porediti sa Ruskom aviotehnikom.
Mali broj zemalja pravi sopstvene mlazne motore za borbene avione.
Za civilne mlazne motore broj zemalja je veci.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13910
  • Gde živiš: Apsurdistan

Dylane ja znam da ti zeles ovde reci da su Rusi samostalniji i da imaju jaku avio industriju. Medjutim tvoja prica o motorima se moze i ovako tumaciti. Da ovi momci koji proizvode Harley motore se ne mogu porediti sa velikim kompanijamai jer nabavljaju gotove agregate.

A sto se tice izvoza gripena. Moze se reci da je veliki jedino ukoliko ga kupe svajcarci, Indijci, Holandjani... trenutno je smesan i zanemarljiv...

Suhoj 30 je prodat u 500 primeraka do sada u ovoj deceniji.Nisu jos svi isporuceni.

offline
  • Pridružio: 11 Feb 2009
  • Poruke: 3457
  • Gde živiš: Gola Plješevica, SFRJ 8)

@ Dylan Dog. E pazi tu.Buduci da su svedski "motori" samo preradeni zato je i avion jeftiniji. Vidi koliko je ispao zabare Dasult Rafale,sve radili sami (svaka im cast,kapa dol) al to je podiglo cijenu ...da negovorimo dokle.Gripen je zato jeftiniji jer vec ima komponente koje je neko drugi izmislio i kojeg su ti troskovi kostali podosta vise. Svedani jednostavno ustedili na konstrukcijama i projektiranju.Isli su na sigurno a ne na nesto "sto ce mozda valjat " i da bude njihovo.

A naravno poredit 29ku i Gripena,to je malo potesko.

offline
  • Pridružio: 26 Avg 2009
  • Poruke: 543
  • Gde živiš: Beočin selo

Sa svedske tacke gledista mislim da izvoz Gripena nije mali uspeh do sada.
A sto se tice Harley Davidsona-ne bih mesao civilnu i vojnu tehnologiju.
Jedna je stvar napraviti mlazni motor za borbeni avion, a druga napraviti motor za Harley Davidson.
Tehnoloski jaz koji ih deli je prevelik...

frenki1986 ::@ Dylan Dog. E pazi tu.Buduci da su svedski "motori" samo preradeni zato je i avion jeftiniji. Vidi koliko je ispao zabare Dasult Rafale,sve radili sami (svaka im cast,kapa dol) al to je podiglo cijenu ...da negovorimo dokle.
Zato sto izmedju ostalog Francuska ima tehnoloski nivo za proizvodnju sopstvenih projekata mlaznih motora, to je stavlja ispred svedske avioindustrije.

Zato u globalu Rafale, Mirage 2000, Mirage F1, mozemo staviti ispred Jas-39 Gripen, 37 Vigen, 35 Draken.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13910
  • Gde živiš: Apsurdistan

frenki1986 ::@ Dylan Dog. E pazi tu.Buduci da su svedski "motori" samo preradeni zato je i avion jeftiniji. Vidi koliko je ispao zabare Dasult Rafale,sve radili sami (svaka im cast,kapa dol) al to je podiglo cijenu ...da negovorimo dokle.Gripen je zato jeftiniji jer vec ima komponente koje je neko drugi izmislio i kojeg su ti troskovi kostali podosta vise. Svedani jednostavno ustedili na konstrukcijama i projektiranju.Isli su na sigurno a ne na nesto "sto ce mozda valjat " i da bude njihovo.

A naravno poredit 29ku i Gripena,to je malo potesko.

Netacno. Kao prvo zabari su Itlijani. A kao drugo Gripen po 1 toni, kad se gleda cena, je najskuplji avion. Jedna tona Gripena skuplja od jedne tone f-15 Wink ...

offline
  • Pridružio: 11 Feb 2009
  • Poruke: 3457
  • Gde živiš: Gola Plješevica, SFRJ 8)

@ Dylan Dog, neosporavam tvoj post.Francuzi su na vrhu,medu najboljima jer su neovisni i tehnologija im je vrh,al pricam da oni jer sve rade iz svog dzepa ,kosta ih puno.Kad nesto radis sam teze ti je i skuplje nego kad ti neko pomogne,kapischi? Wink

@ Leonard,daj ba,ti to poceo avione procjenjivat ko' pitu na vagu Very Happy hehehe Salim se. Jest ono da je ovako skuplji al opet nemozes tu poredit F-15 koji je tezak lovac sa malom muhom sa velikim zubima koji je Gripen.

Ps. zabari su Francuzi. Fr. jedu zabe,puzeve i ostale one gmizavce i sitne zivotinjice.To talijani nebi nikad stavili u usta.Za njih je tjestanina mila majka i zakon ko pita za bosanca Very Happy Very Happy

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 588 korisnika na forumu :: 22 registrovanih, 8 sakrivenih i 558 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Apok, deNSki, djboj, dragon986, Dukelander, dule10savic, gasha, gile58, goflja76, goxin, HrcAk47, ILGromovnik, Lieutenant, MilosKop, Miskohd, Najax, nenad81, Polemarchoi, Skywhaler, Vladko, Xstrim, Zi0mek