YU Supersonic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Ni Lastu da zavrsimo kako treba, nase avione iz osamdesetih remontujemo brzinom puza, mini BPL koji u danasnje vreme prave ljudi po grazama razvijamo i uvodimo u upotrebu godinama, a pravicemo moderan LIFT. Oce to.NI meni se mnogo ne dopada Lasta,suvise slab motor po meni.Ameri voze TEXSANA koji je klase KOBCA,ne zezaju se sa igrackama.Glavno je da to moze nekom da se proda a sto se tice da ga nismo napravili kako valja,to je tehnicka stvar na greskama se uci,kako drugacije.Imas uspesnih i neuspesnih aviona u istoriji,koliko ti dusa hoce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Maj 2014 21:51

@Gotffrid Rozenkrojc

Jel ti uopste razumes o cemu pricas? Prodaja aviona, nije prodaja toalet papira, to je dobrim delom politika, i sto si krupniji na svetskoj sceni, vece su sanse da nekome nesto uvaljas. Mi smo sitna buranija, pa cak i kada bi smo mogli da razvijemo i proizvodimo LIFT avion, najverovatnije nikome ne bi mogli da ga prodamo, jer krupni igraci vec imaju svoja resenja, velike serije i spremnu proizvodnju. Mi nemamo nista. Avio industrija u Srbiji jedva da postoji, ko ce to da razvije, a da ne pricam o tome ko ce to i sa kojom tehnologijom da proizvodi? A zatim zasto ti uopste mislis da bi iko od nas hteo da kupi avion, za koji bi najozbiljniji delovi stizali u kutijama u Srbiju. Sta bi mi mogli da proizvdemo za isti? Mozda delove zmaja, stajne trapove i sl.

Osvrni se malo oko sebe pa pogledaj gde je nasa avio industrija. Konstrukciona greska na Lasti 95 je pilota Savica kostala zivota. Pogledaj zatim koliko im je trebalo posle toga da rese taj problem, a govorimo o obicnom trenaznom avioncicu sa piston motorom. A ni njega ne bi smo nigde prodali da Iraku nismo otpisali 2.5 milijardi dolara duga, a i tada su isli po nekoj smesnoj ceni, uz koju cisto sumnjam da je za nas bilo neke zarade.

Jedva smo u stanju da remontujemo avione zasnovane na tehnologiji od pre 40 godina, a o kojima znamo sve, jer smo u njihovom razvoju i proizvodnji ucestvovali.

Onaj nesrecni Kobac koji je toboze trebao da poleti krajem 2013, moci ce da poleti jedino slobodnim padom sa neke litice......

Kakav crni biznis i kakav suficit.

Dopuna: 07 Maj 2014 21:52

Gotffrid Rozenkrojc ::NI meni se mnogo ne dopada Lasta,suvise slab motor po meni.Ameri voze TEXSANA koji je klase KOBCA,ne zezaju se sa igrackama.Glavno je da to moze nekom da se proda a sto se tice da ga nismo napravili kako valja,to je tehnicka stvar na greskama se uci,kako drugacije.Imas uspesnih i neuspesnih aviona u istoriji,koliko ti dusa hoce.

Pa u tome i jeste poenta. Ako mi ne mozemo kako treba napraviti avion u klasi Laste 95, otkud tebi ideja da mi imamo u bilo kom pogledu kapacitete da razvijamo i pravimo LIFT avion?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gotffrid Rozenkrojc ::

Ovaj koncept je i dalje aktuelan a najbolje to pokazuje Gripen koji je vrsnjak.Problem je bila megalomanija.Vec je receno da je mogao da se uradi model u Orlovoj tehnilogiji.Tu se slazem narucito za LIFT verziju.Ali ako neko misli da to moze da se uradi bez neke Americke firme i korporacije taj se grdno vara.Mi smo pod njima i sva prodaja oruzija ide preko njih i uz njihovu dozvolu i traznju kupca.Mislim da je za to najbolje cimati honeywell,najpre zbog motora ali oni imaju i druge proizvode.To je firma koja se bori za trziste i nema protekciju kao drugi kod bele kuce ,tako da ce pre da zagrize ako nadje racunicu.Najbitnije da planiraju da podignu potisak motora f125 na 73kn sto je skoro kao snekma m88y od 75kn,sto je bilo po projektu planirani potisak.Treba slediti Juzno korejski primer T50.Oni su uz pomoc amera napravili avion i to je zajednicki poduhvat.Oni su polako od T50 dosli do F50.Tako bi trebalo raditi od LiFTa do supersonicnog lovca,ali to ce odrediti trziste.Po meni NA delta-kanar je mnogo savremenija i bolja koncepcija od T50.Za to treba prvo otici u USA i cimati nekog za rukav tj pokazati projekat.Od njihove procene i eventualnog interesa sve zavisi.Trziste ce biti sudija jer ako napravis LIFT varijantu i nemozes da je prodas ,zavrsio si pricu a ako mozes stvari idu svojim tokom.Ovo je odgovor na prvi deo tvog pitanja,Amere sam uracunao i od njih sve zavisi ako nadju interes-jedno njihovo NE resava ovu dilemu.

Ovo drugo je cisto stav-ja smatram da mozemo da napravimo vecinu stvari ako se obezbede pare

ti i neki drugi da ne mozemo i da obezbedimo pare to je tvoj stav i ja ga postujem.Nema tu oko cega da se raspravlja.Sve OK

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To nije odgovor na nista, nego nastavak mastanja. Ovde svako malo dodje neko novi da priupita zastno ne bi smo pravili, NA, moderan LIFT, tenk, nosac aviona.... Od toga nema nista. Ja sam ti jasno naveo probleme, a to je samo zagrebano po povrsini. Ti nas poredis sa zemljama koje su za nas u svakom pogledu super sile. A te price sve se moze kad se hoce, to pali u bajkama i filmovima sa srecnim krajem. Pogledaj samo konkurenciju pa reci sa kim od njih mi mozemo da se takmicimo, i onda uzim u obzir da od nekog od konkurenata mi moramo recimo da nabavimo motore za taj avion, eventualno radar i drugu avioniku, jer si koliko vidim i sam skapirao, da bi najveci deo tog aviona bio iz uvoza, pa mi onda reci kako cemo se mi takmiciti na trzistu gde taj avion zapravo i nije nas, sa ozbiljnim proizvodjacima koji vec imaju gotova resenja, ekonomsku i politicku moc, ozbiljne serije, kredibilitet u bransi kojom se bave....

• 2Ovo se svidja korisnicima: proka89, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ufff,

Vidim da cu morati pazljivo da objasnim sta je LIFT i sta se uopste ocekuje od LIFTa....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toni ::aerodrom ::Druze, lakse je izvaditi iz naftalina Orla dvoseda, preraditi samo neophodno (motore i elektroniku), nego zavrsavati NA projekta i uz to ga "budziti" na 4000Kg. LIFT ionako ne mora da bude previse sofisticiran.

I odma time jurisnik visokokrilac postaje LIFT koji simulira razne profile leta za prelazak na visenamenski borbeni avion...

Nemate vi ovde odavno vise o cemu da pisete...

KOJI visenamenski borbeni avion, kada ih u SFRJ nikada nije ni bilo, u Srbiji ih danas nema, a pitanje je da li ce ih ikada i biti?
Dvosed za obuku i laki visenamenski, istovremeno. Nesto poput AMX-ATA, potencijalno supersonicni, do 1,5M sa motorima sa DS.
YU-Supersonic nije ni trebalo pokretati, vec ispraviti na Orlu sve sta je trebalo, pa bi SFRJ za razumni novac dobila domaci avion u klasi Jaguara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Takmicili bi se sa velikim vetrom u ledja neke od Americkih kompanija koji bi nam bili partneri kao sto rade Korejanci i koliko vidim sada ce i Svejdjani.Znam sad ces da kazes kako da se mi poredimo oni su ulozili velike pare.....ali nije ni to sustina po meni.Sad kad bi ameri kupili Utvu ,otkupili projekat i pravili i izvozili avione ,drzava bi imala samo koristi tj suficit isto kao sto ima od Fijata a nista nije nase.To je veca korist nego li prica po forumu ijako to postujem.To je moj stav....ali necu da vas gnjavim ,lepi slicice i pricajte o novim nepoznatim detaljima.Bilo je dobrih postova ovih dana.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gotffrid Rozenkrojc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gotffrid Rozenkrojc ::Takmicili bi se sa velikim vetrom u ledja neke od Americkih kompanija koji bi nam bili partneri kao sto rade Korejanci i koliko vidim sada ce i Svejdjani.Znam sad ces da kazes kako da se mi poredimo oni su ulozili velike pare.....ali nije ni to sustina po meni.Sad kad bi ameri kupili Utvu ,otkupili projekat i pravili i izvozili avione ,drzava bi imala samo koristi tj suficit isto kao sto ima od Fijata a nista nije nase.To je veca korist nego li prica po forumu ijako to postujem.To je moj stav....ali necu da vas gnjavim ,lepi slicice i pricajte o novim nepoznatim detaljima.Bilo je dobrih postova ovih dana.

Sta reci. Ja se iskreno povlacim iz bilo kakve dalje diskusije na ovu tematiku, neka svako veruje u sta god hoce.

• 1Ovo se svidja korisniku: suza123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo je kako je bilo. Svi znamo šta se desilo sa SFRJ. Neki imaju mišljenje da je čitav projekat bio patka iz kuhinje zapadnih obaveštajnih službi, da bi se Juga napalila na jedino što je maltene falilo u vojnoj industriji (a to je da proizvodi lovački (višenamenski) avion, mlazni motor visokih performansi i savremene radare), da bi se sabotirala veća nabavka MiG-29 (neko spominje i potencijalnu licencu Miguške). Ali, Jugoslavija je (čitaj: Ante Marković, a imao je i istomišljenike) imala tendenciju prilaska NATO i Evropi, te da se nakon redefinisanja koje su predložile Slovenija i Hrvatska (znamo šta se posle dešavalo) to i desilo, sigurno bi projekat bio uspešno završen. Odbrana bi ostala zajednička, tako da bi sve federalne jedinice imale itekakav interes da projekat zaživi, jer te visoke tehnologije koje bi dobili bi se itekako pozitivno reflektovale i na civilni sektor.

Obaveštajne službe "lome" države, to je istina, kao i da su nama o glavi radile. Ali ne samo zapadne! I sve može biti istina, jer su uglavnom beskrupulozne u ostvarivanju svojih ciljeva.

Ono što želim reći je da čitav ex-Yu prosto i kad bi se opet sastavio na projektu NA, ne bi imao snagu (skoro u svakom parametru potrebnom za takav projekat) da ga realizuje. A kamoli samo Srbija. Toliko tu faktora ima, a spomenuli ste možda i najbitniji - zašto bi velike sile dozvolile sebi konkurenciju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemoguća misija za SFRJ. Niti smo imali naučne, tehnološke, proizvodne, a pogotovu financijske resurse da iznesemo projekat. I tu se priča završava. Svako ko tvrdi drugačije, ne zna o čemu govori. Francusku je razvoj Rafala koštao 40 milijardi dolara. Toliko je koštao državu koja je tada imala know how, imala Miraže, imala svu potrebnu tehnologiju i tvornice za proizvodnju motora, koja je prije 40 godina razvila super-legure i tehnologiju korištenja titaniuma.. itd, itd. A ekonomija SFRJ je tada stenjala pod dugom od 20 milijardi dolara. Istina, neki dijelovi za Boeing su se pravili u Sokolu, ali sve je to bilo svjetlosnim godinama daleko od potrebnog..