Rusija planira nove nosace aviona

25

Rusija planira nove nosace aviona

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4009
  • Gde živiš: Novi Beograd

Leonardo sever jeste ključan ali projekcija koju ti imaš u vidu će biti aktuelna tek posle 2030. godine. Ja imam u vidu dešavanja do 2020. godine. Tamo negde 2030. godine Ameri ni izbliza neće biti u stanju da maltretiraju ostali svet kao danas - biće samo jedna od velikih sila. Problem za Ruse i Kineze je kako parirati Amerikancima tamo do negde do 2020. ili maksimalno 2025. godine posle toga to neće biti neki poseban problem. U ovom periodu do 2020. godine otopljavanje na Arktiku još neće biti toliko izraženo. Isključeno je dejstvo jačih američkih snaga na tom prostoru jer bi morali da paradiraju Rusima ispred nosa što ne dolazi u obzir bar ne sa dragocenim nosačima aviona.
Mislim da ozbiljnija dejstva nosačima aviona na Arktiku nisu realna pre negde tamo 2025. godine. Onog momenta kad Kinezi i Rusi budu imali zajedno desetak udarnih nosača aviona a što će se desiti verovatno negde upravo oko 2025. godine Ameri će možda moći da se iživljavaju nad državama tipa Mali, Niger ili slično ali biće gotovo sa njihovim maltretiranjem celog sveta. Na vjek vjekova Amin.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 538

Napisano: 05 Jul 2013 3:25

Kada Americi pukne okupacija od II svetskog rata, a to znači okupacija Nemačke, Italije i Japana, puknuće i Američka vojna prevlast na planeti.
Da li ozbiljno mislite da je jednoj Nemačkoj neophodno da je "štite" preko 70.000 Amerikanaca, a Japanu?
Problem je što je stanovništvo u Nemačkoj, Japanu i Italiji toliko "amerikanizovano" da ne shvata prisustvo američkih vojnika kao produženu okupaciju, u stvari ne shvata ništa jer je podleglo američkom kiču!
Rusi su bili i ostaće uvek prisutni, ali dolaze sada i Kinezi i jednog dana, veoma uskoro, će biti "Game Over" America!

Dopuna: 05 Jul 2013 3:29

Poruka moderatoru: Smesti ga gde hoćeš, ali je to istina i činjenica!



offline
  • medicina
  • Pridružio: 29 Dec 2010
  • Poruke: 1746
  • Gde živiš: Srbija, Levač

A zar vi stvarno mislite da će Kavkaz mirovati do 2020 ili 25 godine? Pa zar posle ovog arapskog proleća neće krenuti leto i to na kavkazu? Zar je slučajno što rusi prave mistrale?

ako dođe do zakuvavanja lako će se u lukama gde se prave civilni brodovivelikog deplasmana organizovati proizvodnja nosača. Rusija ima sve što joj treba za to, radnu snagu, nauku, sirovine, materijale, novac a i tehnologiju, samo im fali još malo motivacije, a najača motivacija bi bila ugrožavanje nacionalnog interesa i spoljna pretnja.

U ostalom u Rusiji komunisti nacionalisti drže stabilnu deputatsku grupu kao i LDP Žirinovskog, koja se na poslednjim izborima i uvećala nekoliko proccenata dok je podrška Putinovoj JR oslabila. Dakle i kod njih se situacija polarizuje isto kao i u USA, ako se kriza nastavi i čarke po svetu biće samo još gore.

offline
  • Pridružio: 01 Maj 2013
  • Poruke: 107

mislim da bar cetiri nosaca je kolko tolko ostvarlivo za ruse to ce im dati velik manevarski geopoliticki prostor i bar zastitice svoje sadasnje saveznike a i buduce kako nke zemje od latinske amerike a po meni treba opet otvoriti veliku pomorsku bazu na kube

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

Носачи се користе као пројекција силе у иностранству не на својој територији.
Мислим да ће и тако да се користе као неке експедиционе снаге за пројекцију силе на даљину у кризна подручја,као што је Сирија и неке нове Сирије и Либије, само стратешки важне за Русију(ко зна можда и ми некад далеко-далеко у будућности Mr. Green ).
На северу невидим потребу имају само пар малих и једног већег. Довољне су патроле подморница и разарача,као и авијације-то је све у домету. Мањи несмеју да пецкају,а ако се поткаче са већим-носачи ће се задњи употребити или кад небуде ничега. Такође нема потребе,јер су све стране већ сврстане тамо, нема територије треће стране-савезника(као у сирији) коме треба помоћ и дотурање исте као и пројекција помоћи и одвраћање других(нема мешања или подршке вашим или...),а и морална подршка(можда се и ми умешамо или помоћ се дотура неометано)....

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

Sto se samog planiranja buducih NA u VMF tice trebalo bi prvo imati u vidu da ce procenu o tome naravno donositi iskljucivo sam vrh ( vojni i drzavni ) i da ce na to u mnogome uticati opsta geostratesko-politicka situacija u narednim godinama ( 2015-2020,2020 pa nadalje ) .

Ono sto se sada vec zna i sto je opste poznato jeste da su Ameri bili i ostali gospodari svetskih mora i okeana ( `Svetskog mora` mozda najbolje receno onako po geografski ) jedini nakon sloma Britanske imperije i visevekovne britanske vladavine istim .

Narocito je to doslo do izrazaja nakon 2 S.R. uz pratecu ekspanziju u gradnji velikih NA ( kasnije i onih na atomski pogon -cuvena demonstracija moci i sposobnosti USN na celu sa `USS Enterprise` uz pratnju `USS Long Beach` i `USS Bain Bridge` svi na nukl pogon ) .

Danas je prakticno isto tako ,nista novo po tom pitanju ,iste se zastave na brodovima sirom sveta vijore ... americke dakako i ta dominacija nece zadugo prestati po svojoj prilici.
Medjutim naziru se konkurenti i ono sto znamo to su Kinezi na Pacifiku ( za sada samo u kineskom dvoristu i mozda malo na okolo cisto da se pokazu pred svojom izbeglom bracom ,Korejcima i Japancima) i Indusi u svojim vodama Beng. zaliva i dalje prema Arap. moru dakle u vodama `Indika`.

Gde su u svemu tome Ruje ? Pa oni znamo na sever nemaju kuda od vecitog leda( samo iz Murmanska ili Belo/Severomorska da se spuste juznije ka Severnom moru ili Atlantiku i tu demonstriraju ono sto znaju sto su i radili po malo zadnjih godina sa Admiralom i Petrom uz povremene `upade` u tople vode Sredozemlja ) ,na Mediteran izgleda vise nije da nece moci ali nemaju kud iz pravca Crnog mora ( stare oaze u toplim vodama Sredozemlja su nestale i prepustene nekim drugim vladarima ,Tartus i Latakija u ratom zahvacenoj Siriji te Tripoli i Bengazi u nekoj novoj Libiji ) .Ostao samo Hamamed u Alziru ali je on kao `kap vode u moru` kao` jedna lasta ne cini .... `

Ostao samo daleki istok ( podrucje Pacifika ) u kojem oni kako neko pomenu uz Kineze ( mada je to upitno ali nije i nemoguce ) mogu koliko toliko da pariraju sa nekim novim NA iz Vladivostoka/Habarovska ili baza iz Ohotskog mora ka Kurilima dalje ka Japanu i otvorenim vodama najveceg` bazena` slane vode na planeti .

Ono sto im ne ide u prilog u sve tome jesu oni sami jer izgleda da i oni sami ( dakle najveci vrh ) ne znaju jel im treba ili ne treba NA ili vise njih ? Godine prolaze ( finansije vise nisu problem kao nekad u doba Jelcinja )no strateski vojni prioriteti idu u drugom pravcu ,za potrebe naoruzanja i opremanja RVSN ,VVS i drugih vidova .

Drugo i ono sto je jako bitno jeste da su Ruje tokom `izdajnickih` 90-tih izgubili potencijalno moguce platforme za nove velike NA ( primer ind. Vikrama nastao od Gorskova sa potpuno novom palubom i skakaonicom ,o Varjagu da i ne komentarisem te o tome kako im je zavrsio atomski Uljanovsk samo bi se nasekirao Mr. Green .)

Ostali iz Projekta 1143 nisu nista bolje prosli a svi su mogli biti uz tzv. kap-remont neki sasvim novi NA ( dovoljni da prihvate ove sada nove 29-ke K/KUB ).`Izdajnicka` Perestrojka je opet na svoju ruku unistila potencijalno izuzetan vazduhoplov poznat kao Jak -141.

Ovo sada oko novog Projekta ( uz prikazanu maketu ) uz podsecanje da su nesto vec slicno imali i tokom 70-tih i 80-tih ( Projekti `Orel` 1153 i 1160/70) samo da i ne ostane na maketi ,`kao mrtvo slovo na papiru` jer smo se tih maketa i te kako nagledali .

Kao sto pomenuh oni su prave platforme za NA vec izgubili ,nemoguce ih je vratiti ,izgubili na vremenu ali i u novcu jer sada ide sve iz pocetka sto kosta mnogo vise .

Kako Kitajci nabavise Varjaga onako za sitan novac nije mi jasno ni dan-danas ali da sada imaju pravi NA imaju i svaka im cast .

Ruje ce izgleda morati na tezi i dosta skuplji nacin doci do novih plovila sa ravnom palubom .

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2012
  • Poruke: 728

У Уједињеној бродоградитељској корпорацији кажу да су руска предузећа спремна да граде носаче авиона. О томе сведочи темељна модернизација крстарице-носача авиона „Адмирал Горшков“ за Ратну морнарицу Индије. Експерти не сумњају да Русија поседује неопходне технологије и специјалисте, али констатују да је цена за тај посао веома висока.
http://ruskarec.ru/science/2013/07/06/graditi_nosace_aviona_ili_ne_23209.html

offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 538

Rusi su u suštini jedino u raketnoj tehnici uvek kretali prvi sa razvojom.
Sa nosačima aviona priča je drugačija, sada kada su videli od Kineza šta se od njihovih platformi može učiniti, kada su videli od Francuza da nosač na nuklearni pogon može biti i sa relativno malom istisninom, kada vide šta Amerikanci pa i Englezi rade, imaju kompletnu sliku da naprave nešto najsposobnije.
Kada pogledamo fregatu Gorškov, koja će sa svega 4.500 t izgleda topovati sve zapadne Fregate/razarače, ruska taktika postaje sve jasnija.

Zamislite ruski 80.000 t nosač na nuklearni pogon sa PAK FA, koji može nositi hipersonične protivbrodske Cirkon-S ili BrahMos II rakete, mislim to bi bilo stvarno idealno. Gorškovi, "novi razarač" i Yaseni oko njega radi zaštite.
Istina je da Amerikanci to poseduju već nekoliko decenija, ali se nadam da je nova percepcija Rusa, sa Putinom na čelu, dovoljna da pokuša da pomorski topuje Amerikance, Kineze i Evropljane, ne brojčano to bi bio sunovrat, nego tehnološki-kapacitativno odnosno po kvalitetu. Znam kada su u pitanju Amerikanci to zvuči skoro nemoguće, ali će valjda RusNano, "ruska DARPA" i dr. slične institucije dati rezultate kad tad.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4009
  • Gde živiš: Novi Beograd

Moram po deseti put da se vratim na istu stvar jer pojedinci očigledno ne shvataju neke stvari.
Nevezano od Rusa, Kineza, Indusa i inih US Navy nikad nije bila u goroj situaciji od 1945. godine. U ovom momentu Ameri ni izbliza ne vladaju morima kao što se to nekima čini. Kampanje kao što su bili Koreja, Vijetnam ili Srbija 1999. godine su danas pusti snovi za US Navy. Oni o tome sad ne mogu ni da sanjaju i to nema nikakve veze sa Rusima, Kinezima ili Indusima. Sa maksimalno 7 operativnih nosača aviona oni nikako ne mogu da vladaju morima na način kako su to radili od 1945. godine do pre desetak godina.
Zbog zavisnosti od energenata i uopšte političke osetljivosti Bliskog istoka Ameri moraju da drže 2 nosača aviona u širem regionu Persijskog zaliva. Pored toga najmanja 2 nosača aviona moraju da drže u japanskim vodama. Za sve ostale zadatke oni imaju 2 do 3 nosača aviona.
Ako su šesdesetih ili sedamdesetih godina Amerikanci bili najača pomorska sila na svetu oni su trenutno samo najmanje slaba pomorska sila.
Uzmite čitajte malo Mahana on je Amerikanac ili Kasteksa on je Francuza pa raspravljajte o vojno pomorskoj strategiji. Naročito Kasteksa i njegove kombinovane operacije. Bilo bi vam onda jasno zašto su dovoljna samo dva rurska i dva kineska nosača i da u potpunosti potkopaju američku prevlast na moru.
Osnovna mana Amerikanaca je ta što oni moraju da drže rasturene snage širom planete a Kinezi i Rusi ne moraju. Rusi ako bi imali 10 nosača aviona mogli bi svih 10 da prebace na Pacifik i da ne ugroze svoju bezbednost i svoje strategijske interese. Amerikanci o tome ne mogu ni da sanjaju.
Dva Ruska i dva Kineska nosača aviona na Pacifiku bi onemogućilo Amerikance da stalno drže jedan nosač aviona u Sredozemlju što direktno pomoglo rusku spoljnu politiku u Sredozemlju. Da bi izbacili Amere iz Sredozemlja tj njihove nosače aviona Rusi ne moraju da drže ni jedan svoj nosač avion na tom prostoru.
To se zove strategija posrednog prilaženja čitajte Lidel Harta. Nisam ja ovo izmislio.

offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 538

10 Nimitz-a, 9 nosača helikoptera/VTOL aviona, 6+ San Antonio LPD, 62+ Arleigh Burke Aegis razarača, 22 Ticonderoga Aegis krstarice, 22 OHP fregate, 14 Ohio SSBN, 4 Ohio SSGN, 3 Seawolf SSN, 7+ Virginia SSN, 45 Los Angeles SSN, više od 2.000 aviona i helikoptera (US Navy + USMC) + nosači i drugi brodovi u rezervi.
U izgradnji revolucionarni nosači Ford klase, Zumwalt razarači, Freedom i Independence korvete itd. Luke i baze na sve strane.

8 desantna nosača helikoptera Wasp klase su već više nego dovoljni da poklope nosačke kapacitete svih ostalih mornarica sveta. Sve njihove podmornice, krstarice i razarači nose Tomahawk rakete. Imaju Standard SM-3.

Veoma je teško stići US Navy, Kinezi su tu najozbilniji kandidati da koliko-toliko sustignu brojčanu nadmoć ali jedino, zbog Atlantika i Mediterana, u nekom vidu "sadejstva" sa Rusima!

Trenutno Amerikanci vladaju okeanima i vladaće još neko vreme, to je sigurno!

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 482 korisnika na forumu :: 41 registrovanih, 4 sakrivenih i 437 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, atrkulja, bato, Bloody, bojan313, BSD, cavatina, dejina811, dragoljub11987, Fog of War, Georgius, Ilija Cvorovic, ivan979, JOntra, kripo, Kubovac, kybonacci, Levi, miljannis, milos_ts, mladen.zovko, Novi, Ratnik84, raykan, repac, ribar.ivan, riva, rkekoke, ruseskij, Sass Drake, slonic_tonic, Srki94, SsssssNOVI, theNedjeljko, vathra, vladetije, vlvl, W123, zdrebac, zixmix, Zoran Rapajić