Rusija planira nove nosace aviona

44

Rusija planira nove nosace aviona

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9624
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Да је лако направити носаче сви би их правили. Руси су првенствено купили Мистрале, како би уз њега добили СЕНИТ 9 и наравно модернизацију одређених бродоградилишта, као и обуку младих радника. И ако ти је прича позната, а верујем да јесте, око тог питања (СЕНИТ 9) најдуже су се натезали, јер им французи нису испрва хтели да продају тај систем, али су ипак пристали због новаца.

Сад ми није јасно како то Руси нису могли да постигну прецизност коју су тражили Французи, када су изградњу делова Мистрала, у Русији надгледали француски инжењери, поред руских?!

Па они ни неће правити НА попут Нимиц класе или Џералд Форд класе. Рекли су да ће, ако буду радили на носачу он бити ту до 80 000 тона тежине, већи им и не треба....



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4009
  • Gde živiš: Novi Beograd

Stipice batali bre više priču kako Rusija nema novca ne nasedaj na te gluposti. Rusija ima višak novca i to je njihov problem. Kao i strukturne probleme u privredi. NOVAC NIJE PROBLEM prekini da čitaš propagandne tekstove u hrvatskoj štampi.
O tome da li su sposobni da sagrade nosač aviona ili ne neću da raspravljam sa tobom ali to da nemaju pare je totalna glupost. Trenutno EU štampa pare a ne Rusija koliko ja znam. Ruski problem je bila prejaka rublja ali kad god su hteli da je obore upravo zapad nije dozvoljavao - tvrdili su da Rusi stvaraju nelojalnu konkurenciju. Ja sam još prošle godine, kad je počela da pada rublja, na ovom forumu napisao da će se rublja stabilizovati na oko 2/3 vrednosti sa kraja 2013. godine i upravo se to desilo. Jer je to idealna vrednost rublje sa ruskog stanovišta. Ti si imao plate u Rusiji skor kao u Italiji što je bilo potpuno nerealno i to su oni znali ali im zapad nije dozvoljavao da obore rublju. RUBLJA JE BILA PRECENJENA.



offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Čovek da se umori od ponavljanja istih činjenica. Laughing

Imaju šta, ali nemaju uvek gde da ulože. Problem efikasnost i organizacije. Takođe, kad je reč o brodogradilištima, na putu su da obnove proizvodnju. Pre bih se brinuo za njas na Balkanu nego za njih.

offline
  • nemam
  • Pridružio: 30 Nov 2011
  • Poruke: 638

ray ban11 ::^

Hm .. nije to bas tako .. NA tesko da mogu sami na otvorenim morima ipak su oni predvodnici velikih borbenih ili udarnih grupa koje cesto imaju i do 20 i vise plovnih jedinica kako na povrsini mora tako i ispod njega ..

Znaju to i Ruje i sigurno im je u planu makar jedna velika ili 2 takve borbene grupe NA nakon 2020 za potrebe SF i TOF .

Drugo je to sto je Rusija velika nuklearna sila pa moze da posalje gotovo samog Kuznjecova sa simbolicnim brojem Su-33 ( obicno 8-12 komada ) u neki krizni reon npr Sirija pa da kaze potencijalnom agresoru `Njet` kao sto su svojevremeno i porucili .No to opet nije garant da to moze stalno prolaziti iako je pored njega u Sredozemlju bilo jos ruskih plovila i to nekih kapitalnih tada .

Dakle vecina nas ako ne i svi smo dosli do zakljucka da treba da imaju `kapitalce` ,uostalom i oni to jos bolje znaju pa zato sad i rade na Orlanima ( jos 2 pored Petra ) .Orlani zajedno sa nekim buducim NA ce biti garant ruske vojne moci na morima /okeanima isto onako kao sto su taj garant na nebu Labudovi i Medvedi koji slobodno i neometano lete vazdusnim prostranstvom a bogme znaju da zadju i u samo americko dvoriste ( poseta Venecueli npr ) ...

Tako da tu perspektive ima samo da im se drzavni i vojni vrh slozi oko toga kad i kakav im NA treba ...


Ma naravno da takvi brodovi ne bi išli sami. Al sigurno im ne bi trebala tolika pratnja kao kod Amerikanaca. Ovo kad sam spominjao Siriju nisam mislio na suprotstavljanje zapadnoj vojnoj sili nego čisto na potencijalne slučajeve zaštite svojih građana, i svog vojnog osoblja u slučaju da ISIL zaprijeti Tartusu ili pak na nekakve "odmazde" kao u slučaju nedavnog granatiranja ruske ambasade u Damasku. Onako, da malo pokažu zube... :-)

Rusima itekako trebaju kapitalni brodovi velike vatrene moći tu se slažemo al mislim da supernosači nisu među njima jer radi se o čistom bacanju para.

Što se tiče orlana, mislim da sam pročitao negdje da će samo dva biti modernizirana, Nahimov i Pero a da ostala dva idu u rezalište...

I još nešto, jel ikad bilo planova da se SU-34 postavi na nosače i da li bi takav avion, uopće, u mornaričkoj varijanti imao smisla?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Aha .. dobro znaci isto mislimo ...Sto se Orlana tice pored Petra bice jos 2 ,Nahimov se remontuje i modernizuje u sastavu SF a Lazarev u TOF .Znaci njih 3 ce biti samo sto ce 2018 kad Nahimov udje u flotni sastav Petar ici na isti taj kapremont/modernizaciju .

Vidi Su-34 je ipak isuvise tezak i gabaritan za NA ,recimo za neki novi NA bi Su-30SM ( u tom slucaju SMK ) bio odlicna platforma pored naravno novih MiG-29K/KUB.To sve u scenariju da kazu da stari Su-33 idu u penziju ...Vidim da se pominje i palubna verzija T-50 ali to su samo predpostavke ...

offline
  • nemam
  • Pridružio: 30 Nov 2011
  • Poruke: 638

ray ban11 ::^

Aha .. dobro znaci isto mislimo ...Sto se Orlana tice pored Petra bice jos 2 ,Nahimov se remontuje i modernizuje u sastavu SF a Lazarev u TOF .Znaci njih 3 ce biti samo sto ce 2018 kad Nahimov udje u flotni sastav Petar ici na isti taj kapremont/modernizaciju .

Vidi Su-34 je ipak isuvise tezak i gabaritan za NA ,recimo za neki novi NA bi Su-30SM ( u tom slucaju SMK ) bio odlicna platforma pored naravno novih MiG-29K/KUB.To sve u scenariju da kazu da stari Su-33 idu u penziju ...Vidim da se pominje i palubna verzija T-50 ali to su samo predpostavke ...


Da, cilj nam je isti ali putevi su različiti... :-)

PAK FA se spominje i ima ga na maketama novih nosača za rusku mornaricu kojr kruže intenetom al mislim da su još daleko od toga...

Znam da nije neki izvor al wikipedija kaže da dva orlana idu u rezalište...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russia.....cruisers_2

Ako nađem vremena, potražit ću još neki link što se tiče toga. Mislim da sam tu vijest vidio na RDF-u.

Su 33 ipak idu u modernizaciju. Čudilo bi me da je drugačije. Ipak se radi o relativno novim platformama dušu dalim za modernizaciju...

http://www.russiadefence.net/t2897p90-russian-naval-aviation-news

offline
  • Pomorac
  • Pridružio: 11 Feb 2010
  • Poruke: 379
  • Gde živiš: Split

Napisano: 26 Maj 2015 10:03

ltcolonel ::Stipice batali bre više priču kako Rusija nema novca ne nasedaj na te gluposti. Rusija ima višak novca i to je njihov problem. Kao i strukturne probleme u privredi. NOVAC NIJE PROBLEM prekini da čitaš propagandne tekstove u hrvatskoj štampi.
O tome da li su sposobni da sagrade nosač aviona ili ne neću da raspravljam sa tobom ali to da nemaju pare je totalna glupost. Trenutno EU štampa pare a ne Rusija koliko ja znam. Ruski problem je bila prejaka rublja ali kad god su hteli da je obore upravo zapad nije dozvoljavao - tvrdili su da Rusi stvaraju nelojalnu konkurenciju. Ja sam još prošle godine, kad je počela da pada rublja, na ovom forumu napisao da će se rublja stabilizovati na oko 2/3 vrednosti sa kraja 2013. godine i upravo se to desilo. Jer je to idealna vrednost rublje sa ruskog stanovišta. Ti si imao plate u Rusiji skor kao u Italiji što je bilo potpuno nerealno i to su oni znali ali im zapad nije dozvoljavao da obore rublju. RUBLJA JE BILA PRECENJENA.


Ma nije samo stvar projekta i ulaganja u brodogradilista, izgradnje samog broda, vec i troskova odrzavanja NA i njegove flotne grupe. Sam NA trazi 4-5000 ljudi. Prateca grupa jos toliko. Ruski budzet, ovakav kakav jest (a vec je u postotku BDP najveci) tesko moze to izdrzati. Na previse se mjesta vec ulaze, previse novih oruzja ide u proizvodnju. To nema veze sa ekonomskom stabilnoscu vec sa iznosom proracuna. Napraviti ogroman trosak razvoja za manje od 3 plovne jedinice je suludo. A cijena 3 nukl. NA sa pratecim grupama plus cijena odrzavanja za ruski budzet je previse. cini mi se pametnije imati jake podmornicke snage nego proracun za mornaricu ukucati u NA

Dopuna: 26 Maj 2015 10:07

sremac983 ::Да је лако направити носаче сви би их правили. Руси су првенствено купили Мистрале, како би уз њега добили СЕНИТ 9 и наравно модернизацију одређених бродоградилишта, као и обуку младих радника. И ако ти је прича позната, а верујем да јесте, око тог питања (СЕНИТ 9) најдуже су се натезали, јер им французи нису испрва хтели да продају тај систем, али су ипак пристали због новаца.

Сад ми није јасно како то Руси нису могли да постигну прецизност коју су тражили Французи, када су изградњу делова Мистрала, у Русији надгледали француски инжењери, поред руских?!

Па они ни неће правити НА попут Нимиц класе или Џералд Форд класе. Рекли су да ће, ако буду радили на носачу он бити ту до 80 000 тона тежине, већи им и не треба....


Potpuno se slazemo oko Mistrala i koliko su znacili sa tehnoloske strane, po meni puno vise nego sto vojno donose.
Takoder se slazem i za NA ja sam odgovarao onima koji misle da ce rusi raditi nrsto kao GF

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

radoznao ::

Da, cilj nam je isti ali putevi su različiti... :-)

PAK FA se spominje i ima ga na maketama novih nosača za rusku mornaricu kojr kruže intenetom al mislim da su još daleko od toga...

Znam da nije neki izvor al wikipedija kaže da dva orlana idu u rezalište...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russia.....cruisers_2

Ako nađem vremena, potražit ću još neki link što se tiče toga. Mislim da sam tu vijest vidio na RDF-u.

Su 33 ipak idu u modernizaciju. Čudilo bi me da je drugačije. Ipak se radi o relativno novim platformama dušu dalim za modernizaciju...

http://www.russiadefence.net/t2897p90-russian-naval-aviation-news


Srescemo se na istom putu ... Wink

Da, to za T-50 je jos daleko od bilo cega vezanog za palubnu avijaciju ,sto se Orlana tice pogledaj na njegovoj temi 41, 42 i 43 stranicu Smile a Su-33 se odavno modernizuje, ima vec nekoliko aviona takvih ali je nedavno odluceno da se oni penzionisu pa onda opet da ce ostati jos neki period aktivni valjda sve dok se ne popuni planirani broj ovih K/KUB ,29 -ki naravno ... A to su inace avioni proizvedeni u prvoj polovini 90-tih ...

Kako god ima tu potencijalnih lovaca poprilicno za neki novi NA ...

offline
  • nemam
  • Pridružio: 30 Nov 2011
  • Poruke: 638

ray ban11 ::radoznao ::

Da, cilj nam je isti ali putevi su različiti... :-)

PAK FA se spominje i ima ga na maketama novih nosača za rusku mornaricu kojr kruže intenetom al mislim da su još daleko od toga...

Znam da nije neki izvor al wikipedija kaže da dva orlana idu u rezalište...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russia.....cruisers_2

Ako nađem vremena, potražit ću još neki link što se tiče toga. Mislim da sam tu vijest vidio na RDF-u.

Su 33 ipak idu u modernizaciju. Čudilo bi me da je drugačije. Ipak se radi o relativno novim platformama dušu dalim za modernizaciju...

http://www.russiadefence.net/t2897p90-russian-naval-aviation-news


Srescemo se na istom putu ... Wink

Da, to za T-50 je jos daleko od bilo cega vezanog za palubnu avijaciju ,sto se Orlana tice pogledaj na njegovoj temi 41, 42 i 43 stranicu Smile a Su-33 se odavno modernizuje, ima vec nekoliko aviona takvih ali je nedavno odluceno da se oni penzionisu pa onda opet da ce ostati jos neki period aktivni valjda sve dok se ne popuni planirani broj ovih K/KUB ,29 -ki naravno ... A to su inace avioni proizvedeni u prvoj polovini 90-tih ...

Kako god ima tu potencijalnih lovaca poprilicno za neki novi NA ...


Ili više njih u klasi Kuznjecova... :-)

Šalu na stranu, mislim da je trenutno operativno 24 SU-33, (a ako lete i oni avioni koji su u sastav vojske ušli osamdesetih godina pa i ranije, ne vidim razlog zašto bi se tako lako odrekli tog aviona, tim više što se zbilja radi o platformi zahvalnoj za modernizaciju) i pet-do šest MIG-29K a da ih je sveukupno, miguški, naručeno 24. Veliki potencijal... Ziveli

offline
  • Pridružio: 31 Mar 2015
  • Poruke: 61

Rusiji su prijeko potrebni NA ako zeli osigurati svoje interese u cijelom svijetu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 455 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 7 sakrivenih i 405 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., Bane san, bcivric, Cranium, d.arsenal321, danilopu, dollar, dragoljub11987, Duh sa sekirom, Georgius, goxin, ILGromovnik, Kaplar2, Kubovac, ljuba, MaksicZoran, Marko Marković, mercedesamg, MiG-29M2, MiroslavD, Mlav, NoOneEver Dreams, ofbeyond, pein, plavii, radionica1, Raptor1, Regrut Boskica, repac, robertino, Roman, sasa.zoric, shsoft02, USSVoyager, Vatreni Zmaj, vespa nikola, Vlada78, vlvl, Voja1978, voja64, zgoljo, Zikka