Cetnici u svetlu dokumenata

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

THE D.O.T. ::

Ево навешћу једну немачку операцију против четника из 42. као доказ да износиш неистине

ОПЕРАЦИЈА „BADER/DIE OSTEN BOSNIA”-„Бадер/Источна Босна“
(15—23.1.1942.)

ЧЕТНИЦИ: 70 погинулих, 643 заробљених
НЕМЦИ: 9 погинулих, 47 рањених
УСТАШЕ: 20 погинулих и непознат број рањених
(АВИИ, НАВ, Т—501, Р—247, С—723).




E nasao si sta ces da uzmes kao primer cetnickih borbi


Nemacki izvestaji su za taj period ostavili su dosta podataka o ponasanju cetnika:


Citat:

neprijatelju potvrđena su posredstvom operacija koje se
sada tamo izvode. Ponuda komandanta bosanskih četnika,
majora Dangića, 342. pd da se sklopi neka vrsta »pakta o
nenapadanju« odbijena je. Delovi Dangicevih četnika, u jačini
500 Ijludi, dobrovoljno su prišli nemačkoj jedinici. Manje
grupe pružile su otpor, izgleda da glavnima, prema naređenju,
izbegava borbeni dodir s nemačkom vojskom. Ustaše pojačar
nim bezobzirnim terorom teraju i Hrvate u redove četnika.

Snimak originala (pisanog na mašini) u AVII, NAV-T-501, r.
247, s. 756—8.




Citat:

4.) Istočno hrvatsko područje: opšta slika o držanju i
namerama Dangićevih ljudi još nije potpuno jasna. Dangićeve
jedinice izbegavaju borbe s nemačkim jedinicama


Snimak originala (pisan na mašini) u AVII, NAV-T-501, r.
247, s. 790—2.



itd..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Evo fotografije za koju verujem da je snimljena na istom mestu i u istom vremenu kao sto je sporna fotografija.




Na fotografiji pored pripadnika 7 SS divizije Princ Eugen, nalaze se pripadnici jedne italijanske alpske i jedne pesadiske divizije.
E sad, stos je u tome otkriti po oznakama o kojim se jedinicama radi. Sada za sada i nemam mnogo vremena, ali pokusacu da istrazim o kojim jedinicama se radi.

P.S.
Italijani su mnogo voleli zvezdu petokraku, pa je i dan-danas imaju na drzavnom grbu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Izvestaj Dr.Ante Mandica, Kraljevskog namesnika, ministrima Kraljevske izbeglicke vlade, mart 1943:
(Arhiv izbeglicke vlade)









Vidi se da Italijani angazuju cetnike za prljave poslove i bratoubilacku borbu, a Draza je sklopio primirje sa Nemcima.

Kad ubiju nekog partizana, cetnici odu kod svojih gospodara da dobiju pohvalu i nagradu.

Izvestaj govori i o celicnoj disciplini i pozrtvovanosti kod partizana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

firebar*
Citat:Kad ubiju nekog partizana, cetnici odu kod svojih gospodara da dobiju pohvalu i nagradu.

Izvestaj govori i o celicnoj disciplini i pozrtvovanosti kod partizana.
Молим те да се не упињеш из петних жила да доказујеш сарадњу четника са немцима који су били под командом генерала Д.МИХАИЛОВИЋА из простог разлога јер је то немогуће доказати.Пошто си недвосмислено присталица комунистичко партизанске идеологије а самим тим и историје молио бих те да своју љубљв према једнима а мржњу према другима исказујеш негде другде.ОВЕ две реченице које сам ти цитирао су доказ твог незнања и острашћености ,иоле нормална особа у ово што си ти написао неверује.
КАДА већ износиш документа молио бих те да изнесеш само једну фотографију на којој су партизани у СРБИЈИ са српским народом ,једну једину изнеси и покажи широком аудиторијуму и ја ћу поверовати у ова твој документа која си износио .
Не заборави да поједини истакнути припадници партизанског покрета данас јавно говоре на телевизији да СРБИЈА И СРБИ никад за време 2.св.рата нису били за њихов покрет већ су у 99.% били симпатизери и припадници ЈВуО под командом генерала Д .МИХАИЛОВИЋА.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

firebar ::Vidi se da Italijani angazuju cetnike za prljave poslove i bratoubilacku borbu, a Draza je sklopio primirje sa Nemcima.

Kad ubiju nekog partizana, cetnici odu kod svojih gospodara da dobiju pohvalu i nagradu.

Izvestaj govori i o celicnoj disciplini i pozrtvovanosti kod partizana.
Firebar,
замолио бих вас да се суздржите даљих оваквих коментара, да не бих морао да чистим тему.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ginjica ::firebar*
Citat:Kad ubiju nekog partizana, cetnici odu kod svojih gospodara da dobiju pohvalu i nagradu.

Пошто си недвосмислено присталица комунистичко партизанске идеологије а самим тим и историје молио бих те да своју љубљв према једнима а мржњу према другима исказујеш негде другде.ОВЕ две реченице које сам ти цитирао су доказ твог незнања и острашћености ,иоле нормална особа у ово што си ти написао неверује.

Iz ovoga sto si napisao vidi se da si ti ostrascen jer nisi ni procitao dokument koji sam prilozio, a negiras navedeno.
Na trecoj strani gore navedenog izvestaja Kraljevskog namesnika, Ante Mandica, se kaze:

"Talijani sede u gradovima a predstraže pred gradovima stvaraju četnici. Osim toga idu pojedine grupice od par ljudi u šume u "lov na partizane" dobivaju pohvalu i nagradu ako im uspe da ustrele nekog partizana."

Procitaj dokument pa ce ti neke stvari biti jasnije. To je dokument iz arhive Kraljevske izbeglicke vlade.

Citat: Молим те да се не упињеш из петних жила да доказујеш сарадњу четника са немцима који су били под командом генерала Д.МИХАИЛОВИЋА из простог разлога јер је то немогуће доказати.
Nista nisi procitao od dokumenata koje sam postavio.

Evo ga dokument americke obavestajne sluzbe (OSS) o Drazi. Dokument se nalazi u Nacionalnom arhivu u Vashingtonu. (nisu ga pisali komunisti)



To je samo jedan od stotine slicnih dokumenata koji pokazuju Drazu u pravom svetlu.
Zato, umesto da mene kritikujes, bolje je da citas dokumenta i razmislis o onome sto tamo pise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Mar 2012 12:46

Документ који си приказао је превод документа а не оригинални документ,далеко од тога да сам документ има грешке , једну везану за име а другу за страже и пред страже у словенији, таква небулоза да се иде у лов на партизане као на некакву дивљач је само једна машта лошег комунистичког преписивача ,дакле могу рећи да овај докуменат везе са историјским чињеницама за простор који описује нема,чак шта више мислим да је то само један леп списак жеља комуниста за који и сами знају да није био у стварности.ЧУДИМЕ ДА НИСИ КОМЕНТАРИСАО ОСТАЛИ ДЕО МОГ ПРЕТХОДНОГ ПОСТА

Dopuna: 16 Mar 2012 13:15

Један податак или боље речено одломак из књиге ;ДРАЖИНА СРБИЈА;
Толико о сарадњи четника и усташа смо прочитали на овом форуму, да се питам просто ,да ли ико нормалан након оваквих зверстава,је могао да сарађује са усташама.



Писмо генерала Лузана Мусолинију, из књиге Радета Ребића ''Дражина Србија'':


“Дуче! Моја безгранична оданост према Вама ми, надам се, даје за право да у нечему одступим од строгог војничког протокола. Зато журим да Вам опишем један догађај којем сам, уназад три седмице, лично присуствовао.

Обилазећи среска места Столац, Чапљину и Љубиње (између 60 и 130 км северно од Дубровника) – сазнам од наших обавештајних официра да су Павелићеве усташе, предходног дана, починиле неки злочин у једном селу (Пребиловци), и да ће, када се то прочује околни, Срби поново да се узнемире. Недостају ми речи да опишем оно што сам тамо затекао. У великој школској учионици, затекао сам заклану учитељицу и њених 120 ученика. Ниједно дете није било старије од 12 године. Злочин је неумесна и невина реч – то је превазилазило свако лудило. Многима су одсекли главе и поређали их по ђачким клупама. Из распорених утроба усташе су извукле црева и, као новогодишње врпце, растегли их испод плафона и ексерима укуцали у зидове! Рој мува и несношљив смрад нису дозвољавали да се ту дуже задржимо. Приметио сам начети џак соли у ћошку и згрануто установио да су их клали полако, солећи им вратове! И таман кад смо одлазили, у задњој клупи се зачуло дечије кркљање. Пошаљем двојицу војника да виде шта је. Изнели су једног ђака, још је био у животу, дисао је са напола пресеченим гркљаном! Својим колима одвезем то дете у нашу војну болницу, повратимо га свести и од њега сазнамо пуну истину о трагедији.

Злочинци су најпре, на смену, силовали учитељицу Српкињу (име јој је Стана Арнаутовић) и онда је пред децом убили. Силовали су и девојчице од осам година. За све то време, певао је силом доведени оркестар Цигана и ударао у тамбуре!

На вечну срамоту наше, Римске Цркве – и један Божји човек, један жупник, у свему томе је учествовао! Дечак кога смо спасли, брзо се опоравио. И чим је рана зарасла, нашом непажњом побегао је из болнице и отишао у своје село, да тражи родбину. Послали смо патролу за њим, али узалуд; нашли су га на прагу куће закланог! Од хиљаду и нешто душа, у селу више нема никога! Истог дана (то смо открили касније) кад је извршен злочин у школи, усташе су похватале још 700 становника села Пребиловци и све их бацили у јаму или на животињски начин на путу до јаме побили. Спасило се само око 300 мушкараца: једино је њима успело да пробију усташки обруч око села и да побегну у планину! Тих 300 преживелих јаче је од најелитније Павелићеве дивизије. Све што су имали да изгубе, они су изгубили! Децу, жене, мајке, сестре, куће, имовину. Чак су и страха од смрти ослобођени. Смисао њиховог живота је једино у освети, у страшној освети, њих је у неку руку и стид што су преживели! А таквих села, као што су Пребиловци, пуна је Херцеговина, Босна, Лика, Далмација. Покољи Срба су достигли такве размере да су, у тим крајевима, загађени и многи водени извори. Из једног врела у Поповом Пољу, недалеко од јаме у коју је бачено 4000 Срба, избијала је црвенкаста вода, лично сам се у то уверио! На савест Италије и наше културе пашће неизбрисива мрља ако се, док је време, не дистанцирамо од усташа и не спречимо да се нама припише да подржавамо безумље

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ginjica ::Документ који си приказао је превод документа а не оригинални документ,далеко од тога да сам документ има грешке , једну везану за име а другу за страже и пред страже у словенији, таква небулоза да се иде у лов на партизане као на некакву дивљач је само једна машта лошег комунистичког преписивача ,дакле могу рећи да овај докуменат везе са историјским чињеницама за простор који описује нема,чак шта више мислим да је то само један леп списак жеља комуниста за који и сами знају да није био у стварности.
Гињице,
имали смо већ дискусије о навођењу докумената.
Овај документ је скениран из књиге у којој је преведен, са наведеним изворником оригинала у архиви - те се, док се не докаже да у архиви пише нешто друго, сматра као валидан извор.

Додатак:
ако наводите цитат из књиге:
”Писмо генерала Лузана Мусолинију, из књиге Радета Ребића ''Дражина Србија'': ”
Ставите и број стране да се не тражи по целој књизи.

И такав извор је у реду - не треба оригинално писмо из архиве са потписима...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ginjica ::Документ који си приказао је превод документа а не оригинални документ,
Ne razumes.
To je dokument americke obavestajne sluzbe o Drazinim komandantima u Sloveniji. Prevod se nalazi u Vojno Istorijskom Institutu, a original je u Nacionalnom arhivu u Vashingtonu.

Citat: таква небулоза да се иде у лов на партизане као на некакву дивљач је само једна машта лошег комунистичког преписивача
Radi se o dokumentu iz arhive Izbeglicke vlade u Londonu. (komunisti s tim nemaju veze).

Citat:.ЧУДИМЕ ДА НИСИ КОМЕНТАРИСАО ОСТАЛИ ДЕО МОГ ПРЕТХОДНОГ ПОСТА
Evo kad si navalio da ti prokomentarisem i to, kroz britanki izvestaj:

Knjiga "Embattled mountain", Viliam Dikin, sef britanske vojne misije, koji je izvestavao sa terena.
Izdata je u Londonu.
(Dobro procitaj sta covek pise o snazi cetnika i partizana, inace ces ostati neinformisan )











Kao sto se vidi, Mihailovic je Novembra 1941 sa Ravne gore molio Tita za prekid vatre. Ovaj mu je velikodusno uslisio molbu.
Sta mislis da li bi Draza uradio isto ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Иѕносиш британске извештаје као доказ ,врло занимљиво ,међутим врло добро знаш да сви извештаји су прво добро исфилтрирани од британске СОЕ у КАИРУ где су сви прво слати ,гле чуда баш тамо ,па тек из КАИРА у Лондон ,просто али невероватно колики су пут прелазили.