Koji su Nemački tenkovi upotrebljavani na našim prostorima....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu da budem siguran, ali mislim da se na ovoj fotografiji koja se dva puta pojavljuje, radi o Pz-4, ali nikako ne mogu prokljuviti o kom modelu se radi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da te citiram kolega...Zar nije grehota da ljudi gledaju filmove i misle da je sve izmisljeno a da ne zele da se potrude sa saznaju vise..?

Potrudio bih se ja vise, kada bi mi bila dostupnija gradja. Kazes Dikin, Dedijer... a zaboravljas sa cijeg su stola obojica glodali kosti.
Istoriju pise pobednik. Pa i to ne svaki. Samo onaj pobednik koji prezivi.
Ne sumnjam ja u ono sto su oni napisali. Svasta se moze napisati. Pitanje je koliko je to tacno, koliko je istinito, a koliko se piscu ucinilo da je istinito.

Zabavno mi je da pronadjem nesto u istoriji sto, po meni, "ne pije vodu", narocito u istorijskim i "istorijskim" knjigama. Pa cak i pozivanje na neke autore, koji i sami ponekad priznaju da se lose secaju, da su dokumenta izgubljena. Da li je neko video bilo kakav nemacki dokumenat koji potvrdjuje hrabrost i ratnicku vestinu druga Dragojla? Izgubiti tri tenka znaci nesto u svakoj vojsci, pa verujem i u nemackoj. Pa onda, zasto drug Dragojlo nije dobio orden narodnog heroja, licno smatram da je za ovo delo zasluzio takav orden.

Meni se samo ucinilo da je malo previse, tri metka - tri tenka. Efikasnost kojom se ne mogu podiciti ni strelci danas najsavremenijih PO sredstava.
Utoliko pre sto je jos par godina pre pisaca koje smo obojica pominjali, jedan drugi, politicar zaduzen za propagandu pricao nesto o sto puta ponovljenoj lazi...
Sedamdeset godina sam i ja ucio tu istu istoriju koju branis. Sto ne znaci da moram da mislim isto sto i ti. Velicina ovakvih foruma je u tome sto svako IMA PRAVO da iznese misljenje. Bilo ono tacno ili ne. Cak, uopste i nemam nameru da tvrdim da sam potpuno u pravu. Izneo sam svoje misljenje, a inace... veruj mi na rec dok se ne upoznamo licno, ne grabim oruzje svaki put kada vidim nemca na ekranu. Znam da je u pitanju glumac koji igra nemca, a da ce sutra igrati partizana (osim ako nije Hardi Kriger, pokoj mu gresnoj dusi).
Ili ti kolega mislis da samo ti imas pravo na misljenje, a mi ostali smo duzni da tvoje misljenje aminujemo?
Na to ne pristajem, nikako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Da te citiram kolega...Zar nije grehota da ljudi gledaju filmove i misle da je sve izmisljeno a da ne zele da se potrude sa saznaju vise..?

Potrudio bih se ja vise, kada bi mi bila dostupnija gradja. Kazes Dikin, Dedijer... a zaboravljas sa cijeg su stola obojica glodali kosti.
Istoriju pise pobednik. Pa i to ne svaki. Samo onaj pobednik koji prezivi.
Ne sumnjam ja u ono sto su oni napisali. Svasta se moze napisati. Pitanje je koliko je to tacno, koliko je istinito, a koliko se piscu ucinilo da je istinito.

Zabavno mi je da pronadjem nesto u istoriji sto, po meni, "ne pije vodu", narocito u istorijskim i "istorijskim" knjigama. Pa cak i pozivanje na neke autore, koji i sami ponekad priznaju da se lose secaju, da su dokumenta izgubljena. Da li je neko video bilo kakav nemacki dokumenat koji potvrdjuje hrabrost i ratnicku vestinu druga Dragojla? Izgubiti tri tenka znaci nesto u svakoj vojsci, pa verujem i u nemackoj. Pa onda, zasto drug Dragojlo nije dobio orden narodnog heroja, licno smatram da je za ovo delo zasluzio takav orden.

Meni se samo ucinilo da je malo previse, tri metka - tri tenka. Efikasnost kojom se ne mogu podiciti ni strelci danas najsavremenijih PO sredstava.
Utoliko pre sto je jos par godina pre pisaca koje smo obojica pominjali, jedan drugi, politicar zaduzen za propagandu pricao nesto o sto puta ponovljenoj lazi...
Sedamdeset godina sam i ja ucio tu istu istoriju koju branis. Sto ne znaci da moram da mislim isto sto i ti. Velicina ovakvih foruma je u tome sto svako IMA PRAVO da iznese misljenje. Bilo ono tacno ili ne. Cak, uopste i nemam nameru da tvrdim da sam potpuno u pravu. Izneo sam svoje misljenje, a inace... veruj mi na rec dok se ne upoznamo licno, ne grabim oruzje svaki put kada vidim nemca na ekranu. Znam da je u pitanju glumac koji igra nemca, a da ce sutra igrati partizana (osim ako nije Hardi Kriger, pokoj mu gresnoj dusi).
Ili ti kolega mislis da samo ti imas pravo na misljenje, a mi ostali smo duzni da tvoje misljenje aminujemo?
Na to ne pristajem, nikako.
Svasta.. niko ti nije branio misljenje. Ako hoces veruj da je Draza osvojio Berlin oklopnim jedinicama.A da je Tito s partizanima sleteo na letecim tanjirima..
Rekao sam koja su svedocanstva ostavili ljudi... I sta je koriceno za pravljenje filmova koji nisu bili dokumentarni vec igrani filmovi ali je koriseno secanje boraca za male i anonimne junake o kojima se nije se nije vodila arhivska beleska..

Dokumeti govore da je tenkovska kolona upotrebljena (cini mi se kod sela Rataj ako se dobro secam) da zatvori pukotinu u obrucu i da nije to uspela.Sigurno je da nisu dejstvovali pistoljima pa se tenkvi povukli.I Dedijer nije rekao da je iz tri pokusaja unistio tri tenka..Ne bitno je iz koliko pokusaja..Igrani film nije napravljen da pokaze u detalje pravu borbu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

znaci ovako ako izuzmemo 45tu god i kraj rata u ratu u jugoslaviji su se koristili manje vise losiji tenkovi.nije tu bilo ni tigrova ni T34ki (izuzev samog kraja rata).panter slabo il rijetko.shermana nije bilo.znaci pzkw 1 2 3 ajd i 4 ka.i talijanski krsevi.ovi drugi nisu vridni spomena.sve u svemu slabo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нису ли и сами Нијемци на овим просторима више користили Француске, него ли своје тенкове?

• 1Ovo se svidja korisniku: anbeast
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na nasu srecu Balkan je bio sporedno ratiste, kako za saveznike, tako i za nemce. Osim aprilskog rata, na tertitoriji nekadasnje Jugoslavije bile su uglavnom posadne jedinice i jedinice 7. i kasnijih talasa mobilizacije, pa je tako tek poneka divizija uopste i imala tenkove, pa i to po par tenkovskih ceta. Uglavnom su to bili tenkovi zaplenjeni po Evropi, u toku blickriga. Prosto ne verujem da su mogli trositi redukovane fabricke kapacitete na proizvodnju tenkova za Balkansko ratiste. Zato, pretpostavljam da su tenkovske jedinice popunjavali tenkovima zaplenjenim u francuskoj i ceskoj.
Uostalom, oko 70 posto nekadasnje zajednicke nam domovine je brdsko planinsko zemljiste, koje je jako nepovoljno za kretanje tenkova. I danas, a kamoli pre 70 godina, kada je puteva bilo jos manje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Italijanske i francuske "krseve" su koristili jer su uslovi na terenu zahtevali manje lako oklopljene i sto prohodnije tenkove, pa makar to islo i na ustrb naoruzanju koji su ti tenkovi imali.
Dzaba ti je Pz-5 kada isti ne mose da predje od Banja Luke do Tuzle bez da upadne u neki kanal, a da ne spominjemo da isti nema sanse da predje neki most kod nas (uglavnom drveni mostici koji se prave posle svake poplave, jer je poplava odnela prethodni).
Sa druge strane, italijanski L-3, L-6, poljska TK-3 i jos neke tankete su mogle da prodju svugde gde je prolazio covek.
Takodje Autoblinde su bila brza, lako oklopljena i snazno naoruzana vozila koja su pravila rsum na terenu.
Sa obzirom i da im protivnik nije raposlagao sa tenkovskim i protivtenkovskim naoruzanjem, ovo bi bilo sasvim dovoljno za rasturanje partizana, gde god bi se pojavili (narocito do pocetka 1943 godine).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::
Takodje Autoblinde su bila brza, lako oklopljena i snazno naoruzana vozila koja su pravila rsum na terenu.
Sa obzirom i da im protivnik nije raposlagao sa tenkovskim i protivtenkovskim naoruzanjem, ovo bi bilo sasvim dovoljno za rasturanje partizana, gde god bi se pojavili (narocito do pocetka 1943 godine).

Verovao ili ne 369 divizija je imala protivtenovke puske kad se spremala za Vajs1.
Kad je Banijska divizija otela jedan deo pocetkom januara partizani su bili iznenadjeni jer sta ce Nemcima protivtenkoske puske protiv partizana kad partizani nemaju tenkove.Naravno partizanima su bile dobrodosle u narednim borbama protiv nemackih tenkova,

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa dobro, trebao sam napisati da nije raspolagao u iole znacajnijoj kolicini.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Feb 2012 20:28

U formaciji svake nemačke divizije koja je ratovala kod nas (osim posadnih i rezervnih), naveden je i "bataljon lovaca tenkova" (Panzerjäger Abteilung). "Panzerjäger" je međutim širok pojam, i pod tim nazivom vođene su i neke prilično gadne oklopne strvine. Nemam dovoljno podataka o tipovima koji su zujali kod nas - bio bih zahvalan na prilozima na tu temu.

Dopuna: 27 Feb 2012 20:30

Takođe i "jurišni topovi" (Sturmgeschütz). Oni su bili nepravilno raspoređeni u obliku manjih formacija pri komandama korpusa i armije, a 1944. se pojavljuje i 192. i 212. brigada jurišnih topova.