Uskoro manje od 250 tenkova (Tema o T-55)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ratujes sa onim s cim raspolazes, a ne s onim s cim bi voleo da raspolazes (da citiram Donalda Ramsfelda )

T-55 je jos uvek upotrebljiv tenk, pogotovo za nase uslove.
Ako cemo da ratujemo sa nekim kao NATO pakt onda bi ti bilo svjedno imao 1000 Abramsa ili 1000 55-ica, pre svega jer je nemoguce nad njima ostvariti vazdusnu superiornost.
Tenk na tenk, vreme takvih bitaka je proslo.
Tenk je upotrebljiv na druge nacine, pa ako neprijatelj ima neku prednost, a ti imas losiji tenk, onda se to kompenzuje na neke druge nacine.
Tehnika kao tehnika nikada nije toliko problem koliko losa koncepcija upotrebe, losa obuka i los komandni kadar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma,najbolje da mi lepo skinemo gace i da se postavimo svima redom...Lepo Rade kaze,pravicemo mi i taj zastareli krs od blata.Sta bre moze da se uradi sa manje od 250 tenkova?!?Da li su oni ljudi normalni?A i ja vala pricam gluposti...Oni su savrseno normalni,jerbo lepe pare uzimaju od tih istih dusebriznika Britanaca,koji vode racuna da imamo sto manje naoruzanja,da slucajno neko ne nastrada od zalutale granate...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::Sirius ::
Vidiš, naravno, samo sam ja to ''naglas'' izgovorio, odnosno napisao.

Ne razumem sta to treba da vidim?

Sirius ::
Ima ovde dovoljno tenkista koji će objasniti doktrinarne razlike izmedju koncepta ruskog tenka (bilo koje generacije) i britanskog vidjenja upotrebe tenkova.
Da cujem, sta to sprecava ruske tenkove da budu korisceni na nacin kao zapadni tenkovi (intergeneracijske razlike da ostavimo po strani)? Dalje, koje su to poteskoce koje u vodu stvara jos jedan tenk ili u bataljonu jos jedna ceta?

Nisam imao net, pa ti tek sad odgovram, izvini.
Šta to treba da vidiš?
Ipak ću morati PP da pošaljem jer bi ovde u trenutku bio stvoren OT na račun teoretisanja, previdjanja činjenica, olakog prelaženja preko ukorenjenih načina rada, itd. S obzirom da veoma poštujem tvoj rad i to što pišeš, bolje da to objasnim na PP.

Šta to sprečava ruske tenkove da budu korišćeni na način kao zapadni tenkovi?

Samo doktrinarna razlika korišćenja i koncept, ništa više[i]. Samo toliko... [/i]

Još nešto: kad mi(ne dao bog) budemo imali 300, 400 bilo kakvih britanskih tenkova onda ćemo razgovarati o njihovom konceptu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
Nisam imao net, pa ti tek sad odgovram, izvini.
Šta to treba da vidiš?
Ipak ću morati PP da pošaljem jer bi ovde u trenutku bio stvoren OT na račun teoretisanja, previdjanja činjenica, olakog prelaženja preko ukorenjenih načina rada, itd. S obzirom da veoma poštujem tvoj rad i to što pišeš, bolje da to objasnim na PP.

Šta to sprečava ruske tenkove da budu korišćeni na način kao zapadni tenkovi?

Samo doktrinarna razlika korišćenja i koncept, ništa više[i]. Samo toliko... [/i]

Još nešto: kad mi(ne dao bog) budemo imali 300, 400 bilo kakvih britanskih tenkova onda ćemo razgovarati o njihovom konceptu.
Ne, ovo stvarno nema nikakve veze. Znam koji je nacin upotrebe ruskih tenkova u velikom ratu u Evropi i znam koji je nacin uoptrebe engleskih, americkih i nemackih, ako je do toga, nema potrebe da saljes PP. Ako hoces trazi od Spela kompletne OPFOR i BLUEFOR prirucnike a mogu i sam da ti posaljem na mail ako hoces, pa citaj do mile volje.

Sa izvesnim ogranicenjima koja se ticu zastite, koji su pre svega do generacijske pripadnosti (a ne 'koncepta ruskog tenka'), elevacije topa (koja jeste do koncepta tenka), mozes da uradis prakticno sve sto i sa britanskim tenkom.

Sto se formacije tice, u Vojnom Glasniku br 5-6. iz 94. se izmedju ostalog razmatralo da li da bude trojna ili cetvorna, a mislim da deo tog teksta ima i na Srpskom Oklopu.

Dopuna: 10 Apr 2007 11:27

mihajlo34 ::Ratujes sa onim s cim raspolazes, a ne s onim s cim bi voleo da raspolazes (da citiram Donalda Ramsfelda )

Naravno.

mihajlo34 ::
T-55 je jos uvek upotrebljiv tenk, pogotovo za nase uslove.

Pa, to jeste nacelno tacno, ali...

mihajlo34 ::
Ako cemo da ratujemo sa nekim kao NATO pakt onda bi ti bilo svjedno imao 1000 Abramsa ili 1000 55-ica, pre svega jer je nemoguce nad njima ostvariti vazdusnu superiornost.

Upravo o tome i govorim, ako cemo da ratujemo sa NATOom sasvim nam je svejedno da li cemo imati neki broj T-55 posto su oni 'topovsko meso' ne samo za moderne tenkove nego i za pesadiju opremljenu modernim PO sistemima.

A ako cemo da ratujemo protiv Shiptara.. nije da T-55 ne bi mogli da posluze svrsi (mada se bojim da ni za njih T-55 nije tezak zalogaj, pogotovo uzevsi u obzir stanje u kome se nalaze) ali tu su nam sasvim dovoljni 84ke koje imamo.

mihajlo34 ::
Tenk na tenk, vreme takvih bitaka je proslo.

Ne, mada i druga sredstva popunjavaju dobar deo te nishe, u zapadnim armijama tenk je jos uvek namenjen za unistavanje tenkova.

mihajlo34 ::
Tenk je upotrebljiv na druge nacine, pa ako neprijatelj ima neku prednost, a ti imas losiji tenk, onda se to kompenzuje na neke druge nacine.

Pa, konkretno, da ponovim - ako je NATO u pitanju i ako je na kopnu, mi tu sa ovim sto sad imamo u rukama imamo previse da kompenzujemo i imamo malo sta da trazimo. Ako su u pitanju Siptari, oni su ti koji treba da kompenzuju.

mihajlo34 ::
Tehnika kao tehnika nikada nije toliko problem koliko losa koncepcija upotrebe, losa obuka i los komandni kadar.
Slazem se.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mogu da verujem da neko jos uvek misli o ratovanju sa NATO paktom! Ne verujem da bi se Srbija (sada bez kontrole teritorije Crne Gore i Kosova) upustila u rat koji zna da ce unapred izgubiti! Pobogu ljudi, NATO danas ima 26 zemalja clanica, a sledece godine imace 29 kada clanice budu postale Hrvatska, Albanija i Makedonija. Mi cemo biti opkoljeni zemljama koje su clanice NATO pakta i u slucaju sukoba sa tom vojnom alijansom nijedna strana zemlja nam ne moze pomoci jer nemamo ni izlaz na more a vazdusni prostor susednih zemalja kontrolisace NATO. Ovde necu govoriti o tome da mi tesno saradjujemo sa NATO vec pet godina od kako smo preuzeli KZB na jugu Srbije i da se nasi oficiri usavrsavaju na zapadu. Srbija je i clanica PzM sto povlaci odredjene obaveze, a NATO ima svoju kancelariju u Ministarstvu odbrane.

Clanstvo Srbije u NATO je NEMINOVNOST zbog naseg geografskog polozaja, jer bi sve suprotno tome bilo SAMOUBISTVO - bili bi jedina zemlja u okruzenju koja nije clanica tog vojnog saveza. Mi mozemo da mislimo sta hocemo o NATO paktu, ali moramo da ostavimo po strani emocije i da mislimo racionalno ako zelimo opstati kao drzava. Da smo imali jasnu opredeljenost za NATO vec 1990. verujem da bi nas polozaj danas bio bitno drugaciji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Aviator

Ne zna se sta nosi dan, a sta noc.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel neko ovde zaista misli da ce zadrzavanjem 300 starih tenkova T-55 u narednih 10 godina nesto izmeniti ako dodje nemoguceg sukoba Srbije sa 29 zemalja NATO? Da li neko ocekuje velike frontovske napade tenkova kao sto je planirano u doba hladnog rata? Za nase prilike dovoljno je zadrzati u upotrebi oko 250 tenkova M-84 do 2020.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aviator ::Jel neko ovde zaista misli da ce zadrzavanjem 300 starih tenkova T-55 u narednih 10 godina nesto izmeniti ako dodje nemoguceg sukoba Srbije sa 29 zemalja NATO?

Otprilike to ja sve vreme pokusavam da kazem.

Aviator ::
Da li neko ocekuje velike frontovske napade tenkova kao sto je planirano u doba hladnog rata?

Niko od suseda nema dovoljno tenkova za mali frontovski napad.. kolko god tih 250 M-84 izgledaju malo, ovi ostali ni kad se udruze nemaju toliko...

Aviator ::
Za nase prilike dovoljno je zadrzati u upotrebi oko 250 tenkova M-84 do 2020.

Pa.. ja bi radije vise brigada, vise bataljona i moderne tenkove...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kNikS

To je moja realna procena stanja - Vojska najverovatnije neće nabavljati nove tenkove do 2020. jer nema para, a kada ih budemo i nabavili nećemo imati vise od 300 tenkova jer su oni biti raspoređeni u četiri bataljona. Po mojoj proceni ovako bi trebalo da izgleda opremanje VS do 2020 u 4 faze:

1. Nove maskirne uniforme, komunikaciona oprema i pešadijsko naoružanje (do 2015)
2. Nova terenska vozila i oklopni transporteri sa točkovima
3. Novi PVO sistemi, transportni helikopteri i elisni trenažni avioni
4. Novi tenkovi i višenamenski borbeni avioni (najskuplji deo opreme, nabavka posle 2020.)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aviator, jako naivno laicko razmisljanje.
Ove stvari su puno komplikovanije nego sto ti mislis.
Nije to samo, ajde s kim cemo mi vise da ratujemo, pa sutra kada pocne kukaj.
Al' dobro ...